Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Март 2020 18:46 #13501

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
ув. хайдук, от этой бензольной секты лучше отстать. там похоже все гораздо хуже, чем мы думали...
какой вектор, какие силы, если инженеры совсем плохо читают...
2. Центры "расплетения" на ДНК куда стремятся нагруженные молекулы тРНК.
т.е. оне даже не в курсе что для репликации (расплетения) днк никакие т-рнк и аминокислоты не требуются, ибо ничего там не строится, а наоборот - "расплетается". причем в ядре клетки, а не в цитоплазме, где трудятся т-рнк, и не рибосомой, а ферментами реплисомы. а нагруженные т-рнк таскают аминокислоты не к центру расплетения днк, а месту сборки белка на матричной рнк - в рибосоме. и там идет скорее сплетение, как известно, а не расплетение.
в голове (или касках?) у этих шпунтиков полный хаос, похоже, и многогранная некомпетентность. все, что им говоришь, намекаешь, подводишь... - как в пропасть уходит. я сначала удивлялся такой подозрительной невосприимчивости, а потом понял, что до них банально не доходит вообще смысл сказанного. они, похоже, вообще не в курсе - что где в клетке происходит. и хотя им уже десять раз говорили, что днк никак напрямую не взаимодействует с аминокислотными кирпичиками белка и их транспортными агрегатами (т-рнк), они продолжают нести откровенную чушь.
именно из этого тумана образованности в голове и возникает бред про бензольные рамки у вшивых аминокислот и напрочь игнорируется структура их транспортных агрегатов, которые собственно и двигаются к рибосоме в цитоплазме(а не к "центру расплетения днк" в ядре) и у которых сотни сплетенных в клубки "бензольных" (по их дырявой терминологии) рамок:

2020_03_15_2020-03-19.jpg


а сама прицепленная аминокислота - жалкий и незаметный обрывочек на конце этого скрученного водородными и др. связями кокона.

вопрос механизма движения, ориентации таких сложных конгломератов интересно было бы рассмотреть, но, боюсь, сложновато. ибо для этого необходимо рассматривать 1)состав самого субстрата - цитоплазмы, насыщенного коллоидными растворами белковых структур, возможными собственно водными кластерами, ионами калия и магния, многими другими компонентами и 2) молекулярной структуры двигающейся вдоль матричной рнк рибосомы (в частности ее а, р, е-сайты). все это важно для необходимого разноуровневого взаимодействия (в процессе элонгации) с такой сложной по распределению электронных плотностей макромолекулы аминоацилированной т-рнк и окружения. порассуждать на эту сложную и интересную тему можно было бы, но не с этими огуречными механиками, насмотревшимися на аэродромные радары и не отличающими бензол от гетероциклов, ядро от цитоплазмы, днк от м-рнк и расплетение от сплетения.
поэтому вот так... придется как-нибудь зайти на рюмку чая к друзьям-биохимикам и проконсультироваться по этой теме. хотя бы что известно и что нет по этому вопросу узнать. суть - сплошная физхимия, а точнее коллоидная химия, осмос, химическая термодинамика и теория растворов. ну и квантовая биохимия, скорее всего. например, такая
Last Edit: 19 Март 2020 19:52 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 19 Март 2020 19:05 #13502

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
:yess: :glasses:
Last Edit: 19 Март 2020 19:05 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 06:15 #13503

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Не надо "передергивать" слова. Центр расплетения - это просто специфический антенный центр по воле физики излучающий в пространство частоты соответствующих осцилирующих молекул имеющихся в данный момент в этом месте. С помощью ЭМ-полей запуская механизмы для движения нужных комплексов ближе к этому расплетению.
Другими словами - это просто J-центра куда, по представлению достаточно большого колличества исследователей и стремятся приблизится нужные молекулярные комплексы для работы и био-материалы для будущих сборок. К стати никто и не утверждает, что это происходит вне ядра.
Нами разбираются ПРИЧИНА по которой организуются это скопление нужных био-молекул у этого J-центра.
Ваши перлы о том, что это происходит случайным образом, к сожаление не полностью соответствует действительности.
Так, что немного успокойтесь, откройти физику и пойдем далее в попытках обьяснять почему-же образовывается нужное скопление нужных молекул для будущей сборки именно тут около J-центра.
ps
На рынке ценных бумаг лидирует туалетная.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 09:45 #13504

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Ого это уже интересно. Кто победит в этом споре «броуновское движение» молекул или все таки движение «нужных» молекул идёт по какой-то причине целенаправлено?, тогда это новая глава в био-«ботанике» и дорога к «славе» целой группы авиационных специалистов и примкнувшим к ним любителям?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 09:45 #13505

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
1. то есть "центр расплетения днк" отношения к расплетению днк не имеет от слова никакого. я правильно понимаю? как и бензольная рамка никакого отношения к бензолу тоже не имеет.
"Другими словами - это просто J-центра". я так и знал.... видимо перепутали с точкой джи.

2.
никто и не утверждает, что это происходит вне ядра
то есть в ядре происходит? и т-рнк волокут аминокислоты к центру в ядре? то есть т-рнк в ядре работают? школьникам за это ставят гулкую два по билогии.

3.
Ваши перлы о том, что это происходит случайным образом
я ни слова не говорил про случайные процессы. ни слова. вы не умеете читать

4. писать тоже. "к стати" пишется вместе. " организуются это скопление" - организуется это скопление. "Ваши перлы... соответствует" - ваши перлы соответствуют."Так, что немного успокойтесь" пишется без запятой. "откройти физику" - откройте физику. "почему-же образовывается" - почему же образуется.

5.
пойдем далее в попытках обьяснять
далее вы идете учить биологию, процессы в клетке - что там где расплетается, что заплетается. когда усвоите - приходите. ну и русский подтяните, прапорщик.
до свидания!
Last Edit: 20 Март 2020 09:50 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 10:01 #13506

  • Как
  • Как's Avatar
Эко как буквоед прицепился к "авиационным специалистам" ...проясним эту тавтологию...
1.
это место "расплетения на ДНК" или "репликация ДНК", или для упрощения J-центр или антенна излучатель..
2. Именно в это место сбора где происходит процесс биосинтеза см.пп.1
3,4. Это на совести автора
5.Стоит и переформатировать и этот пункт Наш троль учитель, а именно САМОМУ ответить на поставленные Вами вопросы-увертки.
Вывод.
Следовательно и пользователь Рудольф согласен что это не броуновское движение.

ЛВГ №27 (вариант 20 Март 2020 10:23 #13507

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
И в ответ тишина....

ЛВГ №27 (вариант 20 Март 2020 11:29 #13508

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
вы там бензол нюхаете что ли? еще раз для особо упертых одаренных:
днк расплетается в ядре без участия т-рнк и аминокислот. т-рнк в ядре нет - они работают в цитоплазме за пределами ядра, где и происходит "биосинтез", и где нет никакой днк и тем более никаких "центров расплетения".
соответственно, умозаключение местных механиков:
Центры "расплетения" на ДНК куда стремятся нагруженные молекулы тРНК.
лишено всякого смысла. это бред сивой кобылы. ни в какой центр расплетения нагруженные молекулы т-рнк не стремятся. только в вашем котелке. вам двойка по школьной программе, идите переформатируйте свои мозги - у вас там шабаш разума и ночные броуновские пляски. выучите хотя бы школьную биологию. и не пудрите всем мозги...
бля...скоко же их на свете, оказывается. и ведь хватило как-то мозгов интернет освоить. странный мазохизм - их макают по самое не могу, а им нравится и еще хочется...
Last Edit: 20 Март 2020 11:32 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 12:25 #13509

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Тогда вопрос к Вам пользователь Рудольф, каким образом информация (и в каком виде и как) снятая с места расплетение на днк попадает в исполнительные молекулярные комплексы (желательно знать эту последовательность действий и места) где они (функциональные молекулы и молекулярные комплексы) находятся относительно места сьема этой информации и какова причина, что все необходимые "градиенты" для сборки находятся именно там.
Желательно не использовать термины "по щучьему велению и по нужному хотению"
ps
После закрепления Бога в Конституции Его необходимо будет закрепить в учебниках по физике, химии и биологии.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 14:31 #13510

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
с правописанием, рудольф, чукчи может и прикалываются, хотя неграмотность все равно проступает :blush:

не знаю видели ли писания Петровича про то, как нуклеиновый код мРНК срубает аминокислоту со спины тРНК на базе якобы "контекста" всей своей длины, а не в соответствии с многократно подтверждённой (с небольшими исключениями) таблицей ген. кода снизу :tired:


ЗЫ. по своему усмотрению Петрович разделил код на якобы синонимы (синие) с омонимами (красными) и перемешал так как-будто делают ... минет друг другу :rofl:

gencode_2020-03-20.png
Last Edit: 21 Март 2020 13:15 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 14:43 #13511

  • Как
  • Как's Avatar
Пользователь Хайдук, дайте возможность пользователю Рудольфу ответить на пп.13512.
Вот тогда и можно будет делать кой какие выводы....

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 16:05 #13512

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ясно какие выводы рудольф зделает... :hihihi:

ЛВГ №27 (вариант 20 Март 2020 16:34 #13513

  • Как
  • Как's Avatar
По этим выводам и можно будет судить, как пользователь Рудольф будет выходить из этой ситуации. Скорее всего как и Блаженный Ботаник - будет напирать на свои при-жизненные регалии и какие-то "смыслы" кои и так мол видны и обьяснять их не надо.

ЛВГ №27 (вариант 20 Март 2020 16:59 #13514

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не ему, а вам надо выходить из ситуации пустословия и безграмотности :flag:
Last Edit: 20 Март 2020 17:25 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 17:42 #13515

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar


Вообще-то за это звание борются два титана Блаженный Ботаник и пользователь Рудольф. По нашим ощущениям пользователь Рудольф имеет тактическое преимущество.
Нас же интересует вопросы энергетических затрат... на этот синтез.
ps
В 2020 году день дурака будет дважды. 1 и 22 апреля.
Last Edit: 20 Март 2020 18:26 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 20 Март 2020 18:28 #13516

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
не, собачитесь именно вы с ботаником :lol:

ЛВГ №27 (вариант 21 Март 2020 07:19 #13517

  • Как
  • Как's Avatar
Конкретную смуту конечно внес пользователь Рудольф..., однако... выпало за скобки следующее
1. Функционально (и пространственно) нужно отделить получение мРНК на ДНК и множественные рибосомы (местом связывания молекул участвующих в синтезе мРНК,тРНК, различные фактоы) не забывая, что эти рибосомы настроены индивидуально для конкретных состовляющих для их работы. Другими словами имеем множественные узлы сосредоточения нужных фрагментов и при том в разных местах.
2. В этом случае говорить о случайном броуновском движение для попадания нужных компонентов в нужные места не правильно.
Так, что "Группа Чукч..." в чем-то правы, говоря и показывая, что специфические (внутренние и внешние) ЭМ-поля МОГУТ целенаправлено влиять на эти позиции.

ЛВГ №27 (вариант 21 Март 2020 09:20 #13518

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
смута только у вас в касках головах, ибо вся эта "смута" описана в учебниках. а мои робкие попытки навести там хоть какой-то порядок разбиваются о слишком бронебойные лбы деревенских уотсонов и криков.
объяснять очевидные вещи я вам, ессно, не буду, уже и так своего ценного времени достаточно потратил и даже минимальной благодарности не услышал в ответ. да и смысла особого в таком просвещении нет. для понимания сказанного необходим минимальный уровень знаний, какие-то базовые образовательные вещи, включая принятую терминологию, известные и давно доказанные уже моменты и отдельно - то, что еще требует исследований. тут все печально и этим даже не пахнет...
но, честно говоря, я, по наивности и неведению, вначале рассчитывал на это (раз люди занимаются этим вопросом, что то должны знать), но как оказалось, у инженеров гагариных, конструирующих в сарае гиперболоид, нет ни малейшего представления по этой теме, даже уровня школьной программы биологии и химии. они путают бензол с гетероциклами, днк и м-рнк, центры расплетения и синтез в рибосоме. т-рнк, выпрыгнувшее из ядра и работающее вне пределов ядра, у них зачем-то стремится к днк, которое вообще находится в ядре и никакого участия в построении белка вообще не принимает (для этого достаточно матричной рнк, экспортировавшейся после репликации днк из ядра в цитоплазму именно для этих целей). постоянно трещат об увиденных на аэродроме рамочных локаторах, крутят и мотают соленоиды, даже не представляя, что т-рнк состоит из сотен "рамок" различной конфигурации и завитых в сложные молекулярные клубки, которые в процессе трансляции встраиваются в приемные сайты рибосомы - огромного конгломерата почти таких же биомолекул уже с тысячами разных ароматических и циклических рамок и других конструкций. причем пространственную функциональную конфигурацию всего рибосомного комплекса определяет своя р-рнк с кучей пристегнутых белковых фрагментов, так-же закрученного в особой формы клубки.

что бы что-то предпринимать в плане воздействия на молекулярно-кинетические механизмы в клетке излучением или еще чем, что взбредет в голову доморощенным кулибиным, необходимо (но вовсе не достаточно) знать основные базовые вещи - где, что, из чего состоит, в какой среде находится, чем характеризуются нужные свойства - размеры, конфигурация, распределение электронных плотностей, состав коллоидных растворов цитоплазмы, концентрации и роль ионов, типы химических связей и проч, и проч. ведь это все (диффузные и осмотические эффекты в растворах, распределение электронных плотностей этих конгломератов и проч) влияет на кинетику витиеватых молекулярных комплексов.
как оказалось, ничего из этого товарищи не знают в принципе и знать не хотят, что, в общем-то, понятно - им это объективно тяжело дается, образования не хватает. несут голимую пургу на каком-то тарабарском языке про какие-то "центры расплетения", точки джи, выдуманные "исполнительные комплексы", "бензольные рамки" и при этом желают, что бы им все рассказали и они при этом все поняли. а если вдруг уставший от бестолковых шпунтиков собеседник отправляют читать их школьные учебники, шибко обижаются.

так что, к сожалению, сообщаю, что никто вас образовывать заново здесь не собирается - времени впустую тратить жаль, есть свои дела и заботы. просто совет - садитесь за парты и учебники заново, если прогуливали уроки в детстве, либо не суйте свой нос в сферы, где у вас не хватает тяму.
невежество само по себе не порок, если оно тихо, скромно и самокритично, знает свои рамки и ведет себя адекватно этому. а если у невежды не хватает тяму даже увидеть и осознать свое неведение, то оно становится агрессивным и навязчивым. и если в первом случае при соответствующем вежливом запросе и необходимом отклике еще можно как-то помочь людям разобраться, то во втором их необходимо срочно отсылать лесом, дабы не пудрили годами мозг себе и другим: что либо им говорить и доносить критически бесполезно. живой пример тут - уже исписаны сотни страниц на этой книге, уже практически все рассказано - нет, хоть кол на голове теши. под бензолом мы подрзумевали не бензол. а под центром расплетения днк мы днк не подразумевали, а имели ввиду просто точку джи. и так далее. как слизняки какие.... именно эта упертость, ошибочное самомение и нежелание (главным образом еще и невозможность) воспринимать нужную информацию говорит за второй вариант - а именно матерого и многогранного невежества со стороны недоучек с шилом в заднице.

поэтому, кроме как еще раз (надеюсь, в последний) отправить самозванцев-огурцеведов учить мат.часть сферы, куда они легкомысленно засунули свой варварин нос, ничего предложить не могу. постоянно тыкать им в наделанную бензольную лужу - занятие малопривлекательное.
ну или есть другой вариант. солнце уже пригревает, пора нести рассаду к окнам на даче и начинать мотать свои соленоиды в сарае. присылайте свои фотографии, жен, детей, внуков на фоне гигантских овощей, рассказывайте истории как керосинили на армейке девок из ближайшей к аэродрому деревушки, это всяко веселее и интереснее ваших здешних потуг выкарабкаться из трех сосен с помощью документальных мультфильмов - нормальные люди все это изучили в школе.
с уважением...

да, и насчет блаженного ботаника. он, безусловно, загреб не в те сферы со своими волновыми алфавитами. это с годами бывает от витиеватости ума. в этом смысле больше раздражает даже не это, а его неуемное желание считать себя наполеоном от науки, из-за чего он к общему стыду и смеху ученого сообщества норовит навешать на себя деланые регалии из докторских корочек в переходе и липовых академий и затем щеголять ими перед рыбками в аквариумах. а уж придумать свой институт в собственной квартире и назначить себя его ген.директором - это уже даже не смех, а слезы сожаления... но видимо ему так легче вешать лапшу нуждающимся домохозяйкам и впаривать им исцеляющие излучатели. у каждого свой путь...
но в любом случае никаких вопросов к его базисным знаниям биологии и биохимии по сравнению с чукчами-сектантами нет. это просто несоизмеримые величины. у последних в голове по части цитологии просто дырка величиной с австралию.
Last Edit: 21 Март 2020 09:32 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 09:41 #13519

  • Как
  • Как's Avatar
Эко как замаскировал свои не знания разбираемых процессов пользователь Рудольф.
Практические опыты он не воспринимает в серьез, но кашу из слов, что что-то в "молекулярно-кинетические механизмы в клетке" имеется почему-то оставил. Обяснить почему эта "био-каша-молекулярная" концентрируется не равномерно - не может, но виляет якобы глубиной ранее усвоенных знаний. Выдавая "пассажи" на лево и на право.
Так, что толку от Ваших прошлых знаний - минимум.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 13:13 #13520

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Как wrote:
говорить о случайном броуновском движение для попадания нужных компонентов в нужные места не правильно... ЭМ-поля МОГУТ целенаправлено влиять на эти позиции.
КАК поля могут направлять и размещать компоненты/молекулы ума не приложу :dontknow:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 13:17 #13521

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
КАК поля могут направлять и размещать компоненты/молекулы ума не приложу :dontknow:

Приложением ума :hihihi:

Анекдот в тему
Рабинович с Цукерманом смотрят фильм про Илью Муромца, там, где к нему обращаются люди:
- Гой еси, ты добрый молодец, Илья Муромец.
Цукерман:
- Что они говорят?
Рабинович:
- Ты хороший человек Илья Муромец, хоть и не еврей.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 14:41 #13522

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
rudolf wrote:
насчет блаженного ботаника... видимо ему так легче вешать лапшу нуждающимся домохозяйкам и впаривать им исцеляющие излучатели... но в любом случае никаких вопросов к его базисным знаниям биологии и биохимии по сравнению с чукчами-сектантами нет.
знания блаженного ботаника действительно весьма базисные на уровне полувековой с лишком давности :blush: , когда ещё Крик с Уотсоном зажигали на ощупь; про всю современную сложность процессов и взаимодействий молекулярных Петрович вообще не знает и потому пытается отвлечь внимание совершенно топорным выделением красных 4-ёк сферху, где якобы первые две большие буквы/нуклеотиды левого столбца кодируют, а третья якобы не пляшет, когда таблицы не стало бы, если 3-ья не плясала бы в подавляющем большинстве случаев - упертость такую глаз режущую нелегко понять :tired:
Last Edit: 21 Март 2020 14:48 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 15:10 #13523

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Осторожно напомним Твердому Орешку, что стук про "кодоны" разбирают в теме П.Гаряева. Тут пытаются объяснить и понять почему внешний посыл энергии так удачно воспринимается в клетках (например на последнем примере с огурцами, когда жизненный цикл в опыте был увеличен в 2 раза по отношению к контролю).
Что касается пользователя Рудольфа то он конечно внес некоторую информационную смуту, но не более того, так как объяснить приведенный ранее опыт он и не пытался.
ps
Воспитательница Виолетта Валерьевна к концу первого рабочего дня в детском саду согласилась, что её зовут Фиолетовое Варенье.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 15:18 #13524

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
Хайдук:КАК поля могут направлять и размещать компоненты/молекулы ума не приложу
это смотря какие компоненты/молекулы и смотря что с ними делать. в простейшем случае при подаче потенциала в определенном растворе вы направите ионы (а это могут быть молекулы или их компоненты) в определенные стороны и разместите их в нужном месте-на катоде и аноде. при определенном эм-поле можно создать определенные кластерные структуры из молекул воды или др. при определенной частоте излучения можно воздействовать на молекулярную связь с определенным спектром поглощения частот.

но это все не имеет никакого отношения к избирательному воздействию эм-полем на такие многогранные и многокомпонетные высокомолекулярные соединения аминокислоты и тем более несущие их рнк с тысячами связей, тысячами разных частот прецессий да еще и в сложном коллоидном растворе. и даже если как-то воздействовать, то это воздействие коснется разрывов определенных связей, например водородных, что может привести к раскрутке макромолекул, изменению структурной формы, хим состава, еще черт знает чего... но с учетом многокомпонентности системы это воздействие будет носить безусловно хаотический характер воздействия с непредсказуемыми последствиями: как лебедь рак и щука примерно. ни о каком точечном воздействии на определенный конгломерат типа т-рнк с целью заставить его начать куда-то двигаться речи быть не может. это раз.
второе - видов т-рнк кодируемых белков 20 штук, они все разные. все с подцепленными аминокислотами, разными. все эти десятки разных махин (а это реально махины с сотнями разноориентированных гетероциклов (коли уж о них пекутся чукотские недоучки) и прочих молекулярных структур нужно заставить бегать к рибосомам (их работает как правило, несколько на одной м-рнк) и обратно одним и тем же излучением. причем с непостижимой скоростью и самое главное - в определенном порядке, который диктуется (транслируется) матричной рнк, а реализуется рибосомой.

даже если на мгновение притвориться виртуальными идиотами типа наших деревенских биохимиков-бензольщиков и, наплевав на реалии, предположить, что какое-то коллаборационистское воздействие на транспортные возможности т-рнк (причем не обязательно воздействием на сами макромолекулы (это совсем идиотизм), а, например, на физ-хим. свойства раствора цитоплазмы (тоже бред, ну ладно) удалось совершить, то каким нужно притвориться идиотом дальше, что бы допустить возможность поочередного (в строгом соответствии с последовательностью м-рнк, вдоль которой шлангует рибосома) воздействия на определенные т-рнк из 20 разновидностей. как одним эм-полем можно подгонять и сортировать у входа на сайт рибосомы 20!!! разных!!! т-рнк - кораблей с разными!!! аминокислотными пассажирами? да еще и десятки штук в секунду!
только полный чурбан с самопальным соленоидом в руке и бездонной дыркой в образовании, который ни разу в жизни не заглядывал в школьные учебники по биологии и химии и не имеет ни малейшего представления о механизмах химических биомолекулярных реакций и строении клетки.

кстати таких незнающих клеточные процессы людей на планете много и даже уверен-большинство. в этом ничего прискорбного или унизительного, повторюсь, нет. но это большинство и не претендует на пионерные открытия в этой области, а спокойно пропалывает грядки на даче, вытирая пот со лба и радуясь дождику.
почему у некоторых из них вдруг в штанах оказывается шило и им кажется, что они ни с того ни с сего, не умея правильно писать слова, не зная терминологии и основ, вдруг резко стали научными пионерами - не понятно ни разу. при том им хватает же ума как-то освоить клавиатуру и шариться в интернете! на школьный учебник и правописание не хватает, а на компьютер хватает. парадокс. вот обратных случаев - пруд пруди, сотни вокруг. но что бы с такими дырами и безграмотностью юзали в инете, копировали фразы из чужих журналов и выдавали под свои - это же надо в черепке кроме соломы что-то иметь. но тогда почему этого что-то не хватает посмотреть пару книжек для школьников в том же интернете? или википедию. или спросить и послушать более знающих товарищей по инету. сказать спасибо. нет! парадокс.
Last Edit: 21 Март 2020 15:58 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 15:38 #13525

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
Что касается пользователя Рудольфа то он конечно внес некоторую информационную смуту
повторяю - смута у вас была (и к сожалению остается) в тыковке. полная. честно говоря, я даже не подозревал ее масштабы. то есть это примерно 4 класс по русскому, 6 по биологии и по химии начальные классы в интернате для слаборазвитых. без иронии, это примерно так и есть.
а наивный пользователь рудольф, по неведению с кем имеет дело, просто пытался вам объяснить, что все ваши выстроенные в мозгах представления - чушь полная. от начала до конца. даже далекий от биологии и химии математик хайдук это понимает. это любой нормальный (не семи пядей) понимает. а поскольку вы этого не понимаете - вы не нормальный. к сожалению. еще и агрессивно невежественный.
ибо нормальный человек скажет спасибо за приведение мутных мозгов хоть в какой-то порядок, поблагодарит за заполнение мозговых лакун полезным материалом. вместо этого - "внес смуту". при этом я ничего кроме известных по школе вещей не сказал и не придумал. ничего! но смуту внес. то есть получается школьные знания несут смуту в ваши головы? я так и знал.... впрочем, это тоже неплохо - есть шанс, что вы уделите больше внимания грядкам, вырастите хороший урожай. не всем же книжки читать...
Last Edit: 21 Март 2020 16:01 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 15:51 #13526

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
Хайдук wrote:
знания блаженного ботаника действительно весьма базисные на уровне полувековой с лишком давности :blush: , когда ещё Крик с Уотсоном зажигали на ощупь; про всю современную сложность процессов и взаимодействий молекулярных Петрович вообще не знает и потому пытается отвлечь внимание совершенно топорным выделением красных 4-ёк сферху, где якобы первые две большие буквы/нуклеотиды левого столбца кодируют, а третья якобы не пляшет, когда таблицы не стало бы, если 3-ья не плясала бы в подавляющем большинстве случаев - упертость такую глаз режущую нелегко понять :tired:
я не говорю про его знания современного уровня и более узкой специализации. я говорю про базисные в сравнении с чукотскими и его клонами. петрович защитил законную кандидатскую. без базиса в биологии это сделать трудно. даже если халявить и списывать, то базис нужен на защите. если конечно полностью липовые корочки не получать. но в то время это было не слишком модно и легко, как в 90-е у него с докторской получилось в переходе.
да, он съехал на почве волноводов и алфавитов, не выдержав искушения понаполеониться в разнузданные 90-е и подзаработать а-ля кашпировский. за это я не говорю. речь о другом, именно о базисных знаниях. по крайней мере ему даже в голову не придет ляпнуть, что нагруженные т-рнк пруцца к центру расплетения днк. или про бензол в аминокислотах. то, что несут чукчи-это полно дно.
именно поэтому я утверждаю - по сравнению с огородными чукчами петрович просто светило науки. правда по сравнению с ними любой школьник-недвоечник будет светилом, но это уже другое дело.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 16:30 #13527

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Чукчи не из Сибири ... wrote:
Тут пытаются объяснить и понять почему внешний посыл энергии так удачно воспринимается в клетках (например на последнем примере с огурцами, когда жизненный цикл в опыте был увеличен в 2 раза по отношению к контролю).
уверен, что рост огурцов под облучением давно объяснили, но чего общего с расплетением днк, м-рнк, т-рнк и ак? расплетение днк, м-рнк, т-рнк и ак остаются те же самыми, раз вместо огурцов не срубаем тыкв, просто всё ускоряется и бОльше и бОльших огурцов срубаем.
происходит интесификация под облучением и надо указать на механизм такой интенсификации :idea:
Last Edit: 21 Март 2020 16:30 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 17:29 #13528

  • Как
  • Как's Avatar
Правильно, с сузил проблему пользователь Хайдук. Именно эту гипотезу и активирует "Группа Чукч..." возлагая все это на передачу энергии с помощью преусловатых вариантов "типа бензольное кольцо-антенна", что явно раздражает как-бы мастистого кабинетного деятеля при науки пользователя Рудольфа не понимающего, что
... одним и тем же излучением. причем с непостижимой скоростью и самое главное - в определенном порядке, который диктуется (транслируется) матричной рнк, а реализуется рибосомой...
можно управлять, совершенно забывая, что в предполагаемой гипотезы работают даже ВСЕГО несколько частот, и этого хватает, что бы многокомпонетные системы могли стать достаточно управляемы. Этот множественный алфавит из 6 составляющих естественно напоминает некий алфавит управления (тут можно согласится с мистиком П.Гаряевым), однако этих комбмнаций оказывается достаточным что-бы система стала управляема.
Это естественно напоминает вариант речи и письменности у нас, но своими аспектами. Примерно так, что уже ясно, что некие мысли" можно перевести с одного языка на другой, не теряя самого смысла, естественно с некой потери качества.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 18:02 #13529

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
расплетение днк, м-рнк, т-рнк и ак остаются те же самыми, раз вместо огурцов не срубаем тыкв, просто всё ускоряется и бОльше и бОльших огурцов срубаем.
происходит интесификация под облучением и надо указать на механизм такой интенсификации

напоминаю: расплетение (репликация) днк (идет в ядре) никакого прямого отношения к процессам синтеза белка (идет в цитоплазме) не имеет. этим занимаются другие органеллы (рибосомы) с использованием матричной рнк, высклизнувшей из ядра в цитоплазму. на процессы интенсификации (или затухания, или еще более обще-изменения) белкового синтеза могут влиять бесконечное число факторов, связанных с совершенно различными причинами. даже изменение параметров внеклеточной (что и говорить о внутриклеточной) жидкости (изменение pH, концентрации ионов, температуры и проч) вызывает сигналы внутри клетки, где они соответственно влияют на работу органелл - могут вызвать выработку опредленных белков, наоборот, затормозить выработку других, что-то блокировать, что-то интенсифицировать...

это очень все сложные и взаимосвязанные системы. при внешнем воздействии (в частности, эм-излучении) эти эффекты могут сказаться по-разному в зависимости от параметров воздействия. это опосредованные цепочки воздействий, воспринимаемые клеткой, на которые она может отвечать какой-то реакцией. соответственно просто опыт в рамках "воздействие-внешний результат" ничего вам не скажет о механизме. ничего. пока вы не влезете внутрь и не изучите механизм каждого воздействия на каждый орган клетки. таких исследований уже миллион, и если заниматься серьезно, то надо влазить, знакомиться, изучать. и только после этого можно что-то сказать в объяснение наблюдаемого эффекта (к тому же надо быть уверенным, что он был не от батареи, в чем я совершенно не уверен, зная уровень наших кулибиных).

но вот так запросто сказать, что это результат того, что сигнал со слетевших напрочь катушек был уловлен (пипец, не зная даже частоты поглощения этого кольца и даже не зная, что таких колец там практически нет, зато есть куча разных других) каким-то абстрактным бензольным кольцом, это что-то...из области старческого маразма.
ну и дальше то что? это кольцо, видимо, задребезжало и замахало как веслом, гребя к "центру расплетения днк". а поскольку, бл..., днк оказывается в ядре, то сотням разных т-рнк, приходится грести всеми имеющимися тыщами рамочными веслами по коллоидному морю, всеми правдами и неправдами протискиваться аки аргонавты ясона через симплегады внутрь ядра и подгребать к колхиде центру расплетения, что бы.... увидеть, что днк расплетается себе на 2 косички, что их тут со времен образования клетки и не ждали, а притащенные ими с таким трудом аминокислоты тут, оказывается, не нужны.

матерясь и проклиная инженеров и их образование, уставшие т-рнк со своими ненавистными аминокислотами гребут обратно из ядра в цитоплазму, наконец-то находят нужный цех - рибосому, подруливают к ней и... начинается битва за вход. там, наверху грядки, инженеры, с нечеловеческим лицом гарина неистово направляют свой соленоид на пупырчатые овощи, впиваясь ржавым излучением в бедный огурец и заставляют т-рнк шибче грести. причем заставляют все 20 видов сразу, не до разборок, осень на носу и пора солить. но вахтер рибосомы отсылает всех взвинченных гребунов нахер, заставляя строицца по ранжиру и не махать веслами попусту. т-рнковские гребуны снова в бешенстве матерят недоделаных дачников с их проволочными трансформаторами и в бессилии бросают весла. в таком виде их спокойно кладут на конвейер и оприходуют в цехе - огурец наконец-то со опозданием начинает созревать. нормальные в июле, а эти, облученные двоешниками, в августе.

вот вам и объяснение продолжительности жизни огурца. пойдет?
Last Edit: 21 Март 2020 18:18 by rudolf.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 21 Март 2020 18:13 #13530

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1965
  • Thank you received: 455
  • Karma: 58
Примерно так, что уже ясно, что некие мысли" можно перевести
шедевр! вас с русского на русский практически невозможно перевести, а вы про иностранные языки. у вас непереводимый тарабарский язык и, думаю, такой же тарабарский соленоид в кривых руках. бедные огурцы, получив такие мямлющие бессмысленные команды, просто немеют на пару месяцев в попытках расшифровать смысл чуток более развитого по сравнению с огурцом носителя языка, чем и приводят в неописуемый восторг бородатых юнатов, отчего те совсем лишаются дара речи и письма.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум