нуклеотиды значит не в счет? соединенные пяти и шестичленными гетероциклами? Физика за пятый класс, тут значит не рулит? и ЭМ-поля тут отсутствуют?и правило Буравчика тут не работает?
ps Всё-таки велико в русском языке значение предлогов. Ленин в ссылке и Ленин по ссылке это вообще разные эпохи.
вам же русским по белому объясняли, что огурцы вы свои строите из 20 протеиногенных кодируемых аминокислот, а не из нуклеатидов. вы же аминокислоты собираетесь с помощью бензольных рамок подгонять к точке сборки? или уже нет? из чего строить то собираетесь? это раз
во-вторых, вам уже говорили, что ваши нуклеотиды входят в состав днк. она напрямую не взаимодействует с аминокислотами и белок из самой себя не строит.
в-третьих, в нуклеатидах нет бензольных рамок. эти гетероциклы никакого отношения к бензолу не имеют и обладают другими осциляционными харатеристиками и, соответственно, другим спектром поглощения.
другими словами, у ваших нуклеотидов в днк одни гетероциклы, а у 20 аминокислот для сборки 2 других гетероцикла, 3 бензольных кольца (которых нет в нуклеатидах) и 15 вообще без циклов. но строить надо из всех 20. и это все без учета кучи других химических связей, частот поглощений и межмолеклярных связей.
но товарищи с аэродрома уперлись в бензол, которого нет почти нигде - ни в комплектующих деталях, ни в сборочной машине. но при этом все обзваниваются между собой на частоте бензола. вас чем там поили на аэродроме? не бензолом?
Слабак Вы в физике пользователь Рудольф. Пытаетесь доказать, что условно говоря "рамка" из 5 или 6 состовляющих не есть рамка для излучения. И эта мол био-рамка не будет излучать ЭМ-поля в пространство.
Заметим на всякий случай именно для Вас, что к месту сборки подгоняют не аминокислоты, а ЭМ-поля кои на них могут излучать с помощью этих рамок.
И не надо тут уповать на какие-то якобы "химические связи" - это все абреватура различных вариантов ЭМ-полей.
И не товарищи с "аэродрома" уперлись, а вообде-то специалисты кои напечатали статью в Nature Communications (2020)где и рассматривают эти плоские N-угольные био-кольца и анализируют поведение электронов на них кои и порождают эти множественные варианты полей.
то есть составляющие днк нуклеотиды с помощью азотистых гетероциклов излучают эм-поле, которое улавливают аминокислоты, не имеющие в своем составе никаких рамок. прелестно! при этом другие эм-поля от других молекулярных прецессий и типов связей на них не действуют. логично, чо... начальник сказал бурундук-птичка, значит летает.
да, специалисты в своей статье в отличие от вашей параноидального бреда не рассматривали бензол в качестве "био-кольца". это вы придумали сами и приписали им. нехорошо врать. а в биомолекулах (нуклеатидах и 85% аминокислот) бензола нет. это факт.
а множественные варианты полей есть у всех молекул любой конфигурации. при этом у кажого цикла, коли вы на них клинанулись, - углеродистого или азотистого, будут различные поля и спектры. и тем более у 15 необходимых вам для огурца аминокислот, у которых циклов нет в принципе. вообще. а огурец есть. и растет. вопреки бензольной ахинеи в облученных мозгах.
зато у них всех есть уникальная конфигурация и водородные связи. но поскольку вы всю жизнь смотрели на аэродромные радары и мотали катушки в мастерской, то вас эти межмолекулярные эм-поля не интересуют (ведь они не похожи на радар или моток проволки) - вы в них профан. а в них как раз и все дело.
в общем, "состовляй" не "состовляй" рамки, мотай, не мотай катушки, но если ты не грамотный, то надо расширять не рамки излучения, а рамки изучения. но для начала необходимо понять, что ты не грамотный в чем-то. а понять это нечем, ибо не грамотный. и вот это уже точно цикл, вернее порочный круг, из которого вам не вырваться за пределы. так и будете излучать варианты алфавитной белиберды из несуществующего бензола.
Крепко зацепили пользователя Рудольфа. Поймали его на слабом знании физики.
Стоит напомнить, что нужные аминокислоты имеющие в своём «теле» нечто похожее на «рамки» имеются.
Так, что «Группа Чукч...» не ошиблись. Не понятно почему так «упирается» пользователь Рудольф?
Стесняется того факта, что аэродромные специалисты из сибирских гарнизонов оказались правы?
Между прочим они объясняют «факты», поясняют причину самосборка той же молекулы LDH, под воздействием ЭМ полей от мШЭИ. Другое дело, что эта статья на которую ссылаются тут, расширяет «алфавит» возможностей для воздействия на эти молекулы. Косвенно это пересекается и с идеями пользователя Петровича, правда лишь на словесно-ментальном уровне, но по сути это расширяет выбор нужных цепочек молекул при их био-сборке.
нужные аминокислоты имеющие в своём «теле» нечто похожее на «рамки» имеются.
Так, что «Группа Чукч...» не ошиблись. Не понятно почему так «упирается» пользователь Рудольф?
знатоки физики, вы читать умеете?
1.нужные для строительства белков аминокислоты на 75% никаких "рамок" не имеют. от слова совсем. тем не менее участвуют и строят. это факт, и пора бы его усвоить хотя бы с 5 раза.
2.оставшиеся 25 % имеют ароматические гетероциклы в составе, но они 1)все разные и 2) имеют совершенно разное окружение, влияющие на распределение электронной плотности (включая ароматическое "кольцо") и следовательно на спектры их поглощения. при этом собственно бензольных "колец", о которых здесь так долго несут пургу любознательные большевики, там 3 из 20, остальные в составе этих 25% - азотсодержащие пентациклы, тоже разные.
3.кроме различия между собой, эти 25 % аминоксилот, содержащих ароматический элемент в своей структуре, также отличаются от азотистой ароматики в составе нуклеатидов(например, там присутствуют азотистые гексациклы, которых вообще нет в аминокислотах, там в 6-циклах нет азота ).
4. но это и не важно - днк напрямую не взаимодействует с аминокислотами и не может зазывать их к себе на конвейер какими-то рамками.
5. все протеиногенные аминокислоты и нуклеотиды днк - это конгломерат макромолекул с огромным количеством различных групп и типов химических связей, не имеющих отношения к ароматике и ее спектру. основной тип среди них - водородные связи, определяющие конфигурационные особенности и поведение в водных растворах.
замечу - это все школьный курс, никаких суперзнаний не надо.
и вот теперь вопросы к упертым аэродромным кулибиным:
1. за счет чего "рамочные" нуклеатиды днк завлекают к конвейеру молекулы аминокислот, у которых на 75% подобных рамок нет совсем?
2. почему не рассматривается влияние эм-спектров поглощения других элементов аминокислот, например,карбоксильных и амидных групп, которые есть во всех 20 аминокислотах?
3. зачем нужно годами упорото талдычить о бензоле, если его нет ни в составе нуклеатидов (совсем), ни в составе аминокислот (кроме всего 3 из 20)?
4. почему игнорируются конфигурационные особенности биомолекул с уникальным распределением водородных и других межмолекулярных связей, которые являются определяющими в их поведении (ориентации, группировки, взаимодействии) в водных растворах, в частности, идентификацию, присоединение и транспорт к месту сборки т-рнк?
давайте, мотальщики проволоки, начинайте искрить мыслью от короткого замыкания на бензоле, мы внимательно слушаем... только не забудьте правильно и без ошибок переписывать фразы из журнала, ато сквозь эти дыры плаща вашего образования слишком явно виден скелет тщеславного невежества.
Вообще-то речь идет вот об этих азотистых основаниях ...
Рис.1
Рис.2
Рис.3
Рис.4
это аденин, гуанин, цитозин, тимин.
Как видно "рамки" на них присутствуют. Вот о НИХ и идет сейчас разговор, все остальное это комбинации из этих трех нуклеотидов. Если по этому нет вопросов, то пойдем далее...
ps Чем больше в килограмме сыра дырок, тем больше выглядит килограмм сыра!
они известны со школьного курса, я вам о них уже написал постом выше. и вы знаете, что я вам о них написал, вы снова прикидываетесь шлангом и зачем-то постите их по 10-му разу? зачем? что бы все наглядно убедились, что там нет бензола, а вся ароматика разная? так мы это и так знаем. а вы, похоже, только недавно об этом узнали из википедии, ибо раньше все называли бензолом. а его нет...
но вопросы к вам были не об этом. писать вы не очень, но читать хотя бы умеете? тогда прочтите вопросы и дайте конкретные ответы на то, о чем вас конкретно спрашивают. если сможете. если ответов нет и хочется постить известные картинки - идите дальше.
Что так нервничает пользователь Рудольф. Представили Вам варианты антенных комплексов по варианту «Группы Чукч...», как они называются не суть важно. Главное, что хотели подчеркнуть эти «аэродромные специалисты», что излучение будет фиксированным по частотам. Именно к этому постулату хотят Всех Нас подвести.
прелесть... то есть нет бензола, предательски исчез? а ведь был... ыыыыы
"варианты по варианту" представлять не надо. тем более антенные постулаты. мы их слышали 100500 раз.
есть конкретные вопросы. нужны такие же конкретные ответы. без постулатов. про них не спрашивали. вы тоже читать не умеете?
для чукотского поршня, застрявшего в танке:
как называется то, что именно будет излучать у чукчей, как раз важно. ибо все разное и излучает по-разному. у каждой связи, включая ароматические и иные, будет своя фиксированная частота и свой спектр поглощения. раньше был бензол в аминокислотах. ткнули носом, теперь он исчез. фсе, не будет больше бензола в постах? зафиксировали прокол со школьным образованием? уже хорошо.
вместо бензола появились азотистые циклы, но уже в нуклеатидах днк. оказалось, что и там они все разные и не совпадают по структуре (а значит и по спектрам поглощения) с таковыми в аминокислотах. как заманивать будем 20 кодируемых аминокислот для построения условного огурца? чем разные аминокислоты (у которых на 75% нет циклов вообще, а те 25% что есть - совсем не такие и с другой частотой поглощения), будут воспринимать сигналы и сломя голову бежать к точке сборки, топча друг дружку и заучивая на ходу алфавит от инжынеров гагариных?
при том, что (в 6-й раз) днк с его нуклеатидами напрямую не взаимодействует с аминокислотами.
классная комедия. кино и немцы...))))
вот структурный фрагмент органической молекулы (как некоторая группа атомов). Аминокислоты попадают к месту расплетения не сами, а с помощью транспортных РНК. Ну а эти тРНК имеют указанные рамки.
2.
Рассматривают ЭМ-спекты которые могут реально влиять на движением био-молекул в этих средах к эпицентру этих ЭМ-возмущений.
3. Термин "бензольные кольца - био-антенны" вводится для упрощения того факта что разговор идет о фиксированных пакетах ЭМ-полей инициалируемых осцилирующей биомолекулой. Из множества ЭМ-полей выбираются только нужные именно для этого взаимодействия.
4. Не игнорируются, так как в данном случае они во многих случаях ассоциируются с вариантами ЭМ-помехой.
ps - Алле, это техподдержка?
- Да, говорите.
- Подскажите, как подсоединить без проводов ноутбук к телевизору, чтобы фильмы посмотреть?
- Какая марка телевизора?
- "Рекорд-312".
- Скотчем, прямо по центру экрана...
любой студент за такие ответы получил бы 2. без разговоров.
1 вопрос был - за счет чего рамки притягивают аминокислоты, не имеющие таких рамок и имеющие совершенно иные спектры поглощения?
ответ: вот есть рамка, аминокислоты попадают с их помощью. зашибись... я так же могу сказать - вот фосфорный эфир или пентоза в нуклеатиде, аминокислоты попадают с помощью их. ни рамок, ни эфиров при этом в аминокислотах нет, какая разница?
два вам. думайте дальше над вопросом.
2 вопрос был-почему другие излучения не рассматриваются?
ответ: рассматриваются только реально влияющие на движение... пипец. чем отличается влияние азотистого цикла в нуклеатиде на аминокислоту без цикла в своем составе от влияния фосфорного эфира или пентозы на них же. чем? вы мерили? частоты и там и там не совпадают с аминокислотными группами. ахинея полная у вас в голове
два.
3-й вопрос касался вашего юзания бензола. зачем его юзать, если его нет?
ответ: "термин вводится для упрощения того факта что разговор идет о фиксированных пакетах ЭМ-полей инициалируемых осцилирующей биомолекулой..." бред. во-первых, вы не хотите признать, что тупо не знали, что бензола в составе нуклеатидов и почти всех аминокислот нет. и спутали его с гетероциклами, с совершенно другим составом и частотами поглощения. иначе не произносили бы вообще это название. оно здесь неуместно. а теперь отмазываетесь за свои школьные образовательные дыры.
во-вторых, за такую формулировку ответа "для упрощения того факта что разговор идет..." надо бы выгнать сразу, то есть упростить факт разговора максимально.
а это "Из множества ЭМ-полей выбираются только нужные именно для этого взаимодействия" - вообще шедевр! как вы определили нужность для взаимодействия с аминокислотами, у которых нет рамок вообще? и соответственно резонансных частот с этими рамками у них тоже нет? как вы определили эту нужность для каждой из 20 разных аминокислот? как ваша рамка двигает 20 разных молекул, прецессирующих на разных частотах в разных фрагментах своих составных частей? как? нет ответа
два вам за сокрытие обмана с бензолом и школьные прогулы
ну и 4-й. вам явно намекнули на истинный механизм идентификации и прикрепления к т-рнк аминокислот, обусловленный конфигурацией макромолекул и распределением электронных плотностей за счет водородных связей в водной среде. вы не способны воспринять этот намек точно так же, как карбоксильная группа не может услышать сигнал от азотистого цикла. ну не способна по своим свойствам. поэтому вам остается бормотать у доски " в данном случае они во многих случаях ассоциируются с вариантами ЭМ-помехой". еще один шедевр мысли от мотальщика проволоки. в данном случае или во многих случаях? ассоциируется или является? почему ваши ассоциации должны служить доказательством? а если у вас огурец ассоциируется со снарядом, он должен взорвать танк? почему у вас одни связи излучают помехи, а другие нет? вы их как разбраковываете? по ассоциативным внутренним чувствам? если замеряли-то должны показать результаты и говорить не об ассоциациях ваших, а о данных. а вы несете пургу про ассоциации "в данном случае во многих случаях".
два.
мне кажется, с вами все очевидно - вам банально не хватает образования и знаний для решения поставленных вами же проблем. не хватает даже для их правильной формулировки и постановки, не то что решения. но это-то как раз не беда. обычное дело. проблема в другом - вам не хватает тяму даже на то, что бы понять, что вам его не хватает. как, например, наполеону в кащенко ни за что не верится, что он не в фонтенбло. поэтому вместо вытаскивания шила из задницы и усиленного самобразования, вы носитесь с этим шилом по инетам и впариваете чудовищную белиберду на подвернувшиеся уши. и даже не осознаете, похоже, как ужасно выглядите. но дело хозяйское - светитесь дальше, если это доставляет вам удовольствие.
1. Вы что не знаете зачем существуют транспортные РНК? Есть такое место на ДНК оно называется "расплетение", именно к нему с помощью ЭМ полей уже инициализированных на нем био-молекул (аденин, гуанин, цитозин, тимин) и движутся тРНК со своими наборами аминокислот, полученных стандартным образом. Движутся потому что условно говоря разноименно заряженные молекулы притягиваются.
2. В месте расплетения в пространство излучают ТОЛЬКО наборы био-молекул в этом месте расплетения это (аденин, гуанин, цитозин, тимин). Они осцилируют с собственными частотами.
3. Нас удивляет Ваше передергивание связанное с названием "био-антенны". Нам так проще обьяснить свою позицию, что бы Вы наконец поняли, что подобные образования дают фиксированные ЭМ-поля. Если Вас смущает вопрос как тРНК прикрепилась аминокислота - отвечаем прикрепислась стандартным образом. Нас интересует почему она т.е. тРНК ДВИЖЕТСЯ к месту "расплетения" которое находится совершенно в другом месте преодолевая броуновское сопротивления других молекул. Это движение обусловлено опять тем, что условно говоря разноименно заряженные молекулы притягиваются. Это несколько похоже на вибрацию правда в других масштабах которое вызывает движение тел в точку вибрации. В нашем случае это место "расплетение" и замену факта "вибрации" делают ЭМ-поля на ДНК с подчиненным ими тРНК по своим частотам.
4. Ответ на этот вопрос дан выше.
Если Вы считаете Нас "мотальщиками проволoки", то по всей видимости Вас можно считать лишней костью в горле науке, которую смело можно считать и лишней.
ps Жизнь делится на два этапа - сначала нет ума, потом здоровья.
раз мотальщиками проволкивам не престижно, могу предложить расплетальщиков языков. плетите дальше!
извините, если сильно застрял....
с ув.
ваша кость в горле
К вопросу о способах перемещения био-молекул в пространстве
рис.1
рис.2
рис.3 рис.1- поле принуждает осцилляторы разойтись рис.2- осцилляторы находятся в зоне устойчивого равновесия рис.3- поле приталкивает осцилляторы к зоне устойчивого равновесия Подведем промежуточные итоги спора "Группы Чукч.." с пользователем Рудольфом.
Скорость перемещения волновых систем зависит от фазовых отношений между активными элементами. Использование этой зависимости допускает создании технических устройств, перемещение которых в пространстве будет реализоваться за счёт естественного стремления этих элементов к состоянию внутреннего равновесия. Со временем это приведёт к умению управлять фазовым состоянием вещества на молекулярном, атомном и глубже уровнях его организации.
опять сворованная наукообразная фраза, выданная за свою. даже вставку "подведем итоги" слямзили. причем в этот раз не из научного журнала, а из лженаучного бреда про ритмодинамику от очередного альтернативно одаренного фрика иванова. ничего своего, сплошь присвоенные цытаты из собранного в инете говна... скучные вы.
петрович, хоть и халтурщик, когда-то сруливший со своей стежки и заблудший не на свои грядки в поисках щастья в суровые 90-е, а затем поверивший в свой же бред, но по сравнению с вами просто вершина научной мысли. потому что любая величина в бесконечное число раз больше нуля. по крайней мере рыбы в аквариуме, у которого он вешает лапшу от имени академика, не всплывают кверху брюхом при этой концентрации пурги. от ваших речей они передохнут от скуки уже через пару фраз. что уж говорить о людях...
колитесь уж - с какой секты вы все тут? с какого института высших ритмических энергий ваш гуру? скоко доз облучения получили на службе прапорщиком при военном аэродроме? шестиугольные бензольные антенны паяете паяльником или дистанционно, мыслями? хоть поржем...
Это все выдержки из бутстрапной теории самоорганизованной критичности П.Бэка, как под вариант сетевой, и выглядит она как комбинации различных идей и подходов близких концепции ...
"Группой Чучк.." как раз и затронуты вопросы самоорганизации которые являются, помимо общей теории эволюции в биологии, – тектология А.А. Богданова, общая теория систем У.Р. Эшби, синергетика Г.Хакена, диссипативные структуры И. Пригожина, универсальный эволюционизм Н.Н.Моисеева , гиперцикл М. Эйгена,единая трансдисциплинарная теория Э.Ласло, теория самоорганизации А.А. Самарского и С.П. Курдюмова, основанная на базе режимов с обострениями решений дифференциальных уравнений, теория самоорганизованной критичности П.Бэка.
По всей видимости Вы впервые слышите эти подходы и они Вас пугают.
Однако они дают обьяснения ОПЫТАМ
Если идти по Пригожину, то с учётом его недоверия ко второму началу термодинамики типа второе начало начало термодинамики скорее программа чем твёрдо доказанный закон.
Другими словами тРНК имея в своём составе хотя бы одно «ароматическое-бензольное» образование имеет возможность записи на 128 позиций, что явно достаточно для «опознавания» или «выбора» и «стыковки» с записанными на ней «условиями» стыковки для выбора нужно аминокислоты (а их всего 20).
Что имеем сейчас.
1. Имеются несколько центров условного притяжения для некоторых молекул.
2. Центры "расплетения" на ДНК куда стремятся нагруженные молекулы тРНК.
3. Центры "разборки" (органелы) на перефирии клетки, где скапилваются разобранные аминокислоты и где появляются разгруженные молекулы тРНК для забора нужных аминокислот.
4. Движение этих био-молекул явно целенаправленно и прямо противоположно по условным векторам их движения. Вопрос:
Каким образом это может быть организовано? естественно на физическом уровне?
Скорее всего это связано с разнесением частот по диапазонам. Нагруженные молекулы тРНК имеют более сильное энергетический потенциал (за счет прикрепленной молекулы) и поэтому и движутся к местам "рас плетения" на ДНК, пустые же тРНК имеют другой частотный вариант и для них "центром" их движения должны проявится "органеллы" на периферии и поэтому они должны двигаются туда. Самое интересное в том, что вновь появившиеся тРНК и свободные тРНК двигаются к нужной периферии уже с использованием транспортного фактора экспортина t. (играющего роль нужной частотной составляющей). Так, что роль нужных вариантов ЭМ-полей и тут определяющая.
Интересно КАК получается, совсем небольшая микро-антенна у тРНК, а позволяет в зависимости от того, какой осцилятор получился в зависимости от того, что к ней прицепилось дает ей двигаться в совершенно разные центры.
Тут главное выводы из этих результатов.
ps Объявление в израильском кафе в период коронавируса:
Всем, кто жалуется на то, что вкус шавермы и фалафеля изменился: это потому что работники теперь моют руки. С Божьей помощью всё скоро вернётся на свои места.
