Ключевое слово
12 | 10 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Март 2019 11:00 #11611

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Март 2019 22:22 #11612

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
У Вас, случайно, не завалялась мат. модель работы рибосомы? :flag:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Март 2019 22:29 #11613

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Как wrote:
1. Увеличение жизни клетки...
Уже определились, от чего она зависит?

Как wrote:
ее развития в неблагоприятных условиях с помощью искусственной энергетической подпитки.
Думаете,это основное условие для выживания?

Как wrote:
Изучение возможностей управлением созданием специфических белков на базе данных уже заложенных в ДНК клетки
Зачем их создавать, если они уже есть?

Как wrote:
Изучение возможностей создания НОВЫХ белков в клетке не имеющих аналогов в базе данных ДНК
Химеры? А как они будут сосуществовать с организмом-носителем? Ведь это - аналог вируса... :unsure:
Last Edit: 29 Март 2019 22:34 by hide.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2019 06:40 #11614

  • Kaк
  • Kaк's Avatar
В п.п.11676 была дана ссылка на результаты исследователей... Там рассмотрены ВСЕ Ваши тезисы.. вот так как этот ..
Ясмин Хасини, исследователь: "Мы отредактировали ДНК, добавив в систему, в числе прочего, один растительный ген. Теперь наши дрожжи пахнут, как розы. В итоге в лаборатории стало намного приятнее, но нас прежде всего интересует промышленное производство. Аромат может стать значимым фактором, когда речь идет о косметической промышленности - о производстве духов, но еще и туши, губной помады... В этих продуктах аромат всегда выражен".
Этот реальный пример, который и нужно просто ПОВТОРИТЬ, что бы показать и доказать, что воздействие с помощью файлов мШЭИ - так же может дать подобный эффект.
"Группа Чукч.." пока частично решили вопрос об энергетической подпитки цикла Крэбса, но надо идти и далее...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2019 15:22 #11615

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
файлы мШЭИ далеки от раститетельного гена как отсюды до звёзд, Как :tired:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 30 Март 2019 17:23 #11616

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Сомнение в возможности файлов мШЭИ вмешиваться в работу клетки (ну кроме передачи энергии) явно нарастают.
Монографии П.Гаряева явно под подозрением о фальсификации с данными.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 07:51 #11617

  • Как
  • Как's Avatar
Закат мемуаров от Волнового Генома свершившийся факт.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 15:20 #11618

Как wrote:
Закат мемуаров от Волнового Генома свершившийся факт.
Для тугодумов - опровержение, как и подтверждение достигается экспериментом, а не словесным поносом.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 15:50 #11619

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
у Петровича не "грязных" экспериментов нет, потому он вынужден ими спекулировать в свою пользу :flag:
Last Edit: 31 Март 2019 17:17 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 17:08 #11620

  • Как
  • Как's Avatar
У "Петровича" лучший эксперимент был - это внедрения файла мШЭИ глюкоза в дисцилят, где из 17 полосок одна изменила цвет. Правда злые языки утверждают, что это синдром "грязные руки", однако факт есть факт.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 20:36 #11621

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Вообще-то тут тема не про «Песковича» с его отсталыми взглядами на жизнь в био-клетке.
Лучше бы вернуться к анализу об управлении отдельной «Волны-Пилота» с помощью подручных средств.
Рассмотреть возможности как это сделать, что для этого нужно, как это может повлиять на работу био-компьютера в клетке.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 20:48 #11622

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ваших взглядов тоже нельзя обозвать передовыми, поршень :flag:
Last Edit: 31 Март 2019 20:49 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 23:06 #11623

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
~ Ансамбль Пилот-Волн ~ Био-Компьютер ~ Сознание.
Вот тезисы для этой темы.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 23:12 #11624

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
это хуже парадигмы Петровича... :tired:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 31 Март 2019 23:13 #11625

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
это хуже парадигмы Петровича..
Почему? :?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 00:14 #11626

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
из-за Сознания и био-компьютера :tired:

ЛВГ №27 (вариант 01 Апр 2019 04:46 #11627

  • Как
  • Как's Avatar
Хотя сегодня и 1 апреля, но нужно быть объективными и в этот день смеха.
Предложения пользователя Поршень ОЧЕНЬ сильно пересекаются с "Теорией интегральной информации" Джулио Тонони, а именно... система, демонстрирующая сознание, должна обладать двумя основными свойствами:
1. Информационность: система должна иметь большой набор доступных состояний, то есть способность хранить большое количество информации. Также можно обобщить, что сознание по сути своей является феноменом информации.

2. Цельность (интегрированность): эта информация должна быть интегрирована в единое целое, то есть, чтобы было невозможно декомпозировать систему на почти независимые части. Данная особенность отражает тот вытекающий из нашего опыта факт, что каждое отдельное явление сознания — это единое целое, которое невозможно разложить на отдельные компоненты.

Так, что ВСЕ эти условия в био-клетке присутствуют. Другое дело, что можно-ли отождествлять био-компьютер с полным набором "самосознания" или ограничится постулатом, что это особое свойство физической системы и ее интегрированная информация может быть измерена количественно с помощью математических уравнений как констатация неких общих явлений.
Очевидно лишь одно "Группа Чукч..." нащупала "золотую" жилу для проб и анализа новых идей в работе био-клетки

ЛВГ №27 (вариант 01 Апр 2019 06:52 #11628

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Как wrote:
чтобы было невозможно декомпозировать систему на почти независимые части
Это значит, что ее невозможно ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ... :lol:

Как wrote:
" нащупала "золотую" жилу
:flag: В каом месте она блестит?
Last Edit: 01 Апр 2019 06:53 by hide.

ЛВГ №27 (вариант 01 Апр 2019 08:13 #11629

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Стандартное наличие хромосом у человека 46 или вместе примерно 3,1 млрд пар оснований
Ну грубо говоря ДНК — это жесткий диск, а РНК — своеобразная флешка. Считывание информации идет также по принципу комплементарности, только в РНК нет тимина, там информация записывается на урацил.
Количество рибосом в клетке может достигать десятков миллионов.
Количество Аминокислот около "расплетения" на ДНК достигает миллионов.
Вот это хозяйство и является распределенным вариантом био-компьютера в клетке.
На первый взгляд много, но функционально их в рабочем плане по составу из молекул организующих это хозяйство не так много, все базируется на аминокислотах, и это множество счетно и обладает своими физическими особенностями (рамками для взаимодействия типа бензольное кольцо)
Так, что уверенно можно говорить об передаче уведомляющих данных между ними и их пространственном объединение с учетом этих особенностей.
Именно тут все и "блестит"
ps
Ученые установили, что главная причина долголетия - неправильное свидетельство о рождении...

ЛВГ №27 (вариант 01 Апр 2019 08:20 #11630

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Чукчи не из Сибири... wrote:
Считывание информации идет также по принципу комплементарности
Нет... :( :tired: мРНК аналогична считываемому локусу ДНК...Если бы она была комплиментарна, то была бы аналогична антисмысловой цепи ДНК... :mad:
Last Edit: 01 Апр 2019 08:28 by hide.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 09:22 #11631

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Это не принципиально, тут главное что идёт перенос информации с одного носителя на другой.
Пока разбирают просто принципиальные вопросы

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 09:29 #11632

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Шо ж оно всё не принципиально..? :lol: :dumb:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 09:32 #11633

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Стоит выделить главное, а остальное на «закуску» Петровичу

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 09:35 #11634

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Механизм считывания другой ...Хотите, чтобы у Вас в клетках белок начал синтезироваться по этим КОМПЛИМЕНТАРНЫМ м РНК ? Ведь это же не принципиально... :rain:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 10:06 #11635

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
В эпигенетике мелочей быть не дОлжно... :mad:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 10:33 #11636

  • Как
  • Как's Avatar
Тут говорят о более КРУПНЫХ проблемах. Пока можно сказать, что установлен факт, что при ЭТОЙ "работе" считывание информации произошло. Эта информация была перенесена с одного носителя на другой. Не стоит цепляться за частности, так можно оказаться в одной луже с Песковичем.
Вас по всей видимости не заинтересовало ПОЧЕМУ многие миллионы однотипных молекул ТАК дружно и последовательно выполняют эту работу по переносу информации с одного носителя на другой, почему эти "цепочки" явно не случайным образом оказываются в нужных местах обеспечивая сборку и перенос информации.
Это и есть основные вопросы КАК это организовано КАК это работает на базе био-компьютера в самой клетке, что ими управляет и КАК это можно использовать.
Стандартные подходы типа броуновское движение и "случайным образом" нужные молекулы оказались в этом нужном для них месте и по этому это может произойти явно-же не работают.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 11:45 #11637

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Как wrote:
Это и есть основные вопросы КАК это организовано КАК это работает на базе био-компьютера в самой клетке, что ими управляет и КАК это можно использовать
Это и Хайдуку ежу понятно...Все детерминировано закономерностями биохимического взаимодействия..И без высшего разума... ;)

Как wrote:
Вас по всей видимости не заинтересовало...
Этим только и интересуюсь... :flag:
Но, надо помнить, что Козьма Прутков говаривал: "Узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя..." :flag:
Last Edit: 01 Апр 2019 11:54 by hide.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 01 Апр 2019 12:10 #11638

  • hide
  • hide's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Fed quod potui, faciant meliora potentes
  • Posts: 1010
  • Thank you received: 1
  • Karma: 1
Как wrote:
ТАК дружно и последовательно выполняют эту работу
Вот здесь и поднимается вопрос об "узнавании"... :writing:

ЛВГ №27 (вариант 01 Апр 2019 13:12 #11639

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
hide wrote:
Чукчи не из Сибири... wrote:
Считывание информации идет также по принципу комплементарности
Нет... :( :tired: мРНК аналогична считываемому локусу ДНК...Если бы она была комплиментарна, то была бы аналогична антисмысловой цепи ДНК... :mad:
ну вот, именно этого Петрович и не понимает: просто НЕ остаётся контекста на мРНК дабы науськивать рибосомы о значении его липовых сиом :idea: , поскольку нету на мРНК участков, которые НЕ заняты кодировкой АК/белков :figa:
Last Edit: 01 Апр 2019 13:13 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант 01 Апр 2019 14:37 #11640

  • Чукчи не из Сибири...
  • Чукчи не из Сибири...'s Avatar
Мы не возражаем на эти замечания. Однако Мы старались акцентрировать внимание на том, что это происходит как факт, что РНК-полимеразы, осуществляющие синтез молекул РНК на матрице ДНК, то есть осуществляющие транскрипцию все таки выполняют ...
Сообщается, что молекулы РНК узнают друг друга и конденсируются в одну и ту же каплю благодаря специфическим трехмерным формам, которые принимают молекулы. Молекулы с комплементарным спариванием оснований могут обнаруживать друг друга, и только одинаковые РНК конденсируются в одной и той же капле. Это учитывает репликацию, транскрипцию и трансляцию ДНК.
Под словом "капля" мы понимаем некий объем. Именно этот факт удивительно хорошо и согласуется с понятием модели типа "осциляторные нейронные сети".
Ну а феномен "узнавание" он просто лежит в основе явления положительные заряды отталкиваются, а противоположные притягиваются, так и выстраиваются эти динамические цепочки (капли)
ps
При коммунизме в Твиттере и на Фэйсбуке у всех будет одинаковое число подписчиков, ретвитов, репостов и лайков.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум