Где мухи, а где котлеты - покажет время. Особенно Ваше, биологическое. Любая наука развивается, в том числе математика. Если Вы этого не поняли, или делаете вид, сепульку Вам в руки.
Любая наука развивается, да. Но даже в биологии никто не переименовывает Cimex lectularius в Blattella germanica оттого, что ему вдремнулось, что это понятие ШИРЕ.
И уж тем более, этого никто не делает в математике.
Еще раз объясняю - то, что Вы хотите от прямой - называется гомотетичность.
Не понимаете разницы? Это Ваши проблемы.
Вам ППГ, сделали конструктивное замечание ... Вы как обычно, огрызаетесь и хамите по инерции.... по всей видимости свет знаний в подвале Лже Наука не приветствуется...
Тогда, что Вы тут на этом форуме пропагандируете? отсталость?? сепульки?? мух??
ps Правительство России наконец - то выяснило, что главной причиной убыточности российских предприятий являются неравные условия по отношению к иностранным конкурентам, а именно тот факт, что российские предприятия расположены на территории России, а иностранные - за её пределами.
Вот какие свойства Вы хотите увидеть? С математической точки зрения. Конкретно!! С формулами.
Или "фрактальность" у Вас только слово волшебное типа - крибле-крабле-бумс?
О перспективах анализа фракталов в генетике и нейробиологии сказал. Повторяю, они огромны. Что касается лингвистических аспектов - тоже. Про сжатия смыслов в текстах - тоже. Но вы бежите от этого, Хаусдорф мешает. Вот и говорю, слаба математика для осмысления этих феноменов.
Вам ППГ, сделали конструктивное замечание ... Вы как обычно, огрызаетесь и хамите по инерции.... по всей видимости свет знаний в подвале Лже Наука не приветствуется...
Тогда, что Вы тут на этом форуме пропагандируете? отсталость?? сепульки?? мух??
ps
Обличаю воров и безграмотных, к тому же опасных для всего Живого, т.е. в основном вас, зяма.
Опять бурлит Фрактал Этого форума Блаженный Ботаник!! "сепульки" лингвинистические собирает, окучивает тему "Влияние фрактальных прямых (кривых) на лингвинистическое звучание некоторых кодонов при воздействии колхицина в специальных средах противодействуя разрушительной силы циклов Крэбса"..
Гуди и далее наш паровоз из Страны Советов!!!!
ps Кризис помог мне снова встать на ноги! Банк отобрал мою
машину за невыплаты по кредиту.
О перспективах анализа фракталов в генетике и нейробиологии сказал. Повторяю, они огромны. Что касается лингвистических аспектов - тоже.
Это прекрасно, Петр. Теперь замените в Вашем опусе слово фрактал на сепулька.
Ничего ведь не изменится
Например
Мне казалось, и сейчас думаю также, что прямая самая простая сепулька. И разномасштабное сепулирование прямой абсолютно очевидно. Если же прямая имеет размерность Хаусдорфа 1, то это может означать, что понятие сепульки ШИРЕ, чем думалось раньше. Явление сепуления в биосистемах особенно интересно. Гигантски интересно разобраться в биовремени, которое, вероятно все таки сепулярно.
Потому что Вы не можете привести ни одного свойства, которое бы вытекало из понятия фрактала.
Ни одного! В математическом смысле. ППГар wrote:
Но вы бежите от этого, Хаусдорф мешает. Вот и говорю, слаба математика для осмысления этих феноменов.
Математика - это инструмент. Надо уметь им пользоваться. Вот и все. И неча на инструмент пенять....
Вы не умеете. Сепульки да фракталы сплошные.
А вообще то интересно, зачем этими и что с этими "сипульками" собирался измерять или завинчивать Блаженный Ботаник??
Мы тут по своей отдаленности от Москвы, думали, что этими "сипульками" можно описать топологическую поверхность воронки сжатия "зеленого" волчка, описав для популярности возможность само закручивания осколков данных (молекулы ...) в этот ЭМ водоворот, что бы объяснить как так из одних частот и длин можно перейти в другой размер оных, приближаясь к локальному воздействию на соседние молекулы ... но не более того ... так сказать снизить размерность ...
ps Разговаривают два олигарха:
- Я слышал, у тебя есть личный скульптор, член Академии художеств?
- Да, есть. Отличные пельмени лепит!
О перспективах анализа фракталов в генетике и нейробиологии сказал. Повторяю, они огромны. Что касается лингвистических аспектов - тоже.
Это прекрасно, Петр. Теперь замените в Вашем опусе слово фрактал на сепулька.
Ничего ведь не изменится
Например
Мне казалось, и сейчас думаю также, что прямая самая простая сепулька. И разномасштабное сепулирование прямой абсолютно очевидно. Если же прямая имеет размерность Хаусдорфа 1, то это может означать, что понятие сепульки ШИРЕ, чем думалось раньше. Явление сепуления в биосистемах особенно интересно. Гигантски интересно разобраться в биовремени, которое, вероятно все таки сепулярно.
Потому что Вы не можете привести ни одного свойства, которое бы вытекало из понятия фрактала.
Ни одного! В математическом смысле. ППГар wrote:
Но вы бежите от этого, Хаусдорф мешает. Вот и говорю, слаба математика для осмысления этих феноменов.
Математика - это инструмент. Надо уметь им пользоваться. Вот и все. И неча на инструмент пенять....
Вы не умеете. Сепульки да фракталы сплошные.
А теперь сделаем обратную замену. Сепульки заменим Фракталами. Отмечу специально для зямы, не читавшего Лема, "сЕпульки" пишутся через Е. И оставим на время прямую. На то она и является простейшим, примитивным фракталом, демонстрирующим разномасштабную самоподобность. Из этого свойства прямой ничего, вероятно, путного не получишь. Чистая демонстрация принципа, и все.
Теперь вернемся к фракталам ДНК в составе хромосом, они же, эти ДНК-фракталы являются голограммами. Значимость их очевидна, думаю, даже зяме. Этому посвятил аж целую книгу. Владимировичу это непонятно, но это его проблемы. Алаверды. Опять же смысловые фракталы в ДНК-РНК-Белковых текстах (белковые гены). Надо ли объяснять существенность этого для попытки найти семантику, смыслы текстов ДНК-РНК-Белков. Это будет означать, что мы понимаем ЯЗЫКИ информационных биомакромолекул. И, соответственно, соблюдая высшую Этику (это не для зям), можно конструировать реальные тексты из них и управлять процессами Жизни, Временем Жизни. Неужто этого мало? А возможная фрактальность биовремени? Что объясняет устойчивость термофильных бактерий к температурам, несовместитмым с Жизнью. Объясняет стремительное старение при прогерии, или, наоборот, остановку старения в экзотических случаях у людей (Брук Гринберг, например). Мы получали остановку старения у гороха. Этот феномен, вооще фантастичен, но реален. Тоже проецируется на возможность сверх долгой жизни людей, как у библейских старцев. Это мало? Вот вам и СВОЙСТВА фракталов, нужные нам.
Теперь вернемся к фракталам ДНК в составе хромосом, они же, эти ДНК-фракталы являются голограммами. Значимость их очевидна, думаю, даже зяме. Этому посвятил аж целую книгу. Владимировичу это непонятно, но это его проблемы. Алаверды. Опять же смысловые фракталы в ДНК-РНК-Белковых текстах (белковые гены). Надо ли объяснять существенность этого для попытки найти семантику, смыслы текстов ДНК-РНК-Белков. Это будет означать, что мы понимаем ЯЗЫКИ информационных биомакромолекул. И, соответственно, соблюдая высшую Этику (это не для зям), можно конструировать реальные тексты из них и управлять процессами Жизни, Временем Жизни.
Петр, Вы не на симпозиуме
Ответа, что такое фрактал, я так от Вас и не получил. Да и не понимаете Вы этого. От гомотетии не отличаете.
О'Генри
Джефф Питерс как персональный магнит
— Мистер мэр, — говорю я, приложив ухо к его правой лопатке и прислушиваясь, — вы схватили серьезное сверхвоспаление клавикулы клавикордиала.
— Господи боже мой, — застонал он, — нельзя ли что-нибудь втереть, или вправить, или вообще что-нибудь?
Я беру шляпу и направляюсь к двери.
— Куда вы? — кричит мэр. — Не покинете же вы меня одного умирать от этих сверхклавикордов?
— Уж из одного сострадания к ближнему, — говорит Бидл, — вы не должны покидать больного, доктор Хоа-Хо…
— Доктор Воф-Ху, — поправляю я и затем, возвратившись к больному, откидываю назад мои длинные волосы.
— Мистер мэр, — говорю я, — вам осталась лишь одна надежда. Медикаменты вам не помогут. Но существует другая сила, которая одна стоит всех ваших снадобий, хотя и они стоят недешево.
— Какая же это сила — спрашивает он.
— Пролегомены науки, — говорю я. — Победа разума над сарсапариллой. Вера в то, что болезни и страдания существуют только в нашем организме, когда вы чувствуете, что вам нездоровится. Признайте себя побежденным. Демонстрируйте!
— О каких это параферналиях вы говорите, доктор? — спрашивает мэр. — Уж не социалист ли вы?
— Я говорю о великой доктрине психического финансирования, о просвещенном методе подсознательного лечения абсурда и менингита внушением на расстоянии, об удивительном комнатном спорте, известном под названием персонального магнетизма.
— И вы можете это проделать, доктор? — спрашивает мэр.
— Я один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма, — говорю я. — Хромые начинают говорить, а слепые ходить, как только я сделаю пассы. Я — медиум, колоратурный гипнотизер и спиртуозный контролер человеческих душ. На последних сеансах в Анн-Арборе покойный председатель Уксусно-Горького общества мог только при моем посредстве возвращаться на землю для бесед со своей сестрой Джейн. Правда, в настоящее время я, как вы знаете, продаю с тележки лекарства для бедных и не занимаюсь магнетической практикой, так как не хочу унижать свое искусство слишком низкой оплатой: много ли возьмешь с бедноты!
— Возьметесь ли вы вылечить гипнотизмом меня? — спрашивает мэр.
— Послушайте, — говорю я, — везде, где я бываю, я встречаю затруднения с медицинскими обществами. Я не занимаюсь практикой, но для спасения вашей жизни я, пожалуй, применю к вам психический метод, если вы, как мэр, посмотрите сквозь пальцы на отсутствие у меня разрешения.
— Разумеется, — говорит он. — Только начинайте скорее, доктор, а то я снова чувствую жестокие приступы боли.
— Мой гонорар двести пятьдесят долларов, — говорю я, — излечение гарантирую в два сеанса.
— Хорошо, — говорит мэр, — заплачу. Полагаю, что моя жизнь стоит этих денег,
..Мы получали остановку старения у гороха. Этот феномен, вооще фантастичен, но реален...
Будем надеяться что не в виде горохового супа??? ... и где с этим можно ознакомиться???именно с этим гороховым чудом из чудес?? это почти эволюция укропа напоенный "наркотиком жизни для растений" в виде файла колхицина???
ps Идеальный работник должен иметь одно ухо, четыре ноги и сорок рук.
Идеальный начальник должен иметь сорок ушей, четыре глаза и один указательный палец.
Ответа, что такое фрактал, я так от Вас и не получил.
Петр прёт со своими представлениями, его не колышут математические определения. Такое в принципе можно принять, однако я собираюсь раскритиковать эти лингвистические и пр. представления
Гомотетией называют преобразование плоскости, переводящее точку в точку , обладающую тем свойством, что (точка и число фиксированы). Точку называют центром гомотетии, а число — коэффициентом гомотетии. Обозначение – .
ППГ: а говорю о прямой линии...
История появления. cih.ru/a1/f46.html
Первые идеи фрактальной геометрии возникли в 19 веке. Кантор с помощью простой рекурсивной (повторяющейся) процедуры превратил линию в набор несвязанных точек (так называемая Пыль Кантора). Он брал линию и удалял центральную треть и после этого повторял то же самое с оставшимися отрезками. Пеано нарисовал особый вид линии (рисунок №1). Для ее рисования Пеано использовал следующий алгоритм.
[Построение кривой Пеано 1,2,3, 4,...6 итерации.]
На первом шаге он брал прямую линию и заменял ее на 9 отрезков длинной в 3 раза меньшей, чем длинна исходной линии (Часть 1 и 2 рисунка 1). Далее он делал то же самое с каждым отрезком получившейся линии. И так до бесконечности. Ее уникальность в том, что она заполняет всю плоскость. Доказано, что для каждой точки на плоскости можно найти точку, принадлежащую линии Пеано. Кривая Пеано и пыль Кантора выходили за рамки обычных геометрических объектов. Они не имели четкой размерности. Пыль Кантора строилась вроде бы на основании одномерной прямой, но состояла из точек (размерность 0). А кривая Пеано строилась на основании одномерной линии, а в результате получалась плоскость. Во многих других областях науки появлялись задачи, решение которых приводило к странным результатам, на подобие описанных выше (Броуновское движение, цены на акции).
оставим на время прямую. На то она и является простейшим, примитивным фракталом, демонстрирующим разномасштабную самоподобность. Из этого свойства прямой ничего, вероятно, путного не получишь. Чистая демонстрация принципа, и все.
прямая тривиально разномасштабно самоподобна, Петрович, она также является тривиальным фракталом, если уж очень настаиваете на этом. Однако дело в том, что самоподобность далеко НЕ самое важное свойство математических фракталов . Она удобна в целях простоты их определения и вычисления фрактальной/дробной размерности. Самое важное в идейном отношении свойство математических фракталов является другое: они НЕ гладкие, как прямая, а как-бы колючие, притом везде, в любой своей точке . У самоподобных фракталов это свойство даёт о себе знать при неограниченном уменьшении масштаба. С математической точки зрения это значит, что у фрактальной линии нигде не бывает касательных, то бишь как график некоторой функции фрактал недифференцируем, у него нет производной; линию такую башка даже не может себе представить .
Надеюсь ужЕ догадываетесь, что Ваши ДНК-фракталы и пр. НЕ имеют ничего общего с подлинными математическими
Петрович, предлагаю НЕ отвлекаться пылью Кантора или кривой Пеано, те и подобные им НЕ имеют отношения к Вашим текстовым "фракталам", ДНК и биомолекулам
А преступить к опытам, или повторять опыты из Страны Обетованной, либо изучать азбуку перестукивания кодонов на прямой как отрезков части фрактальной не упорядочности ..
ps - Кто такой новый русский?
- Тот, о ком писал еще Пушкин: "Златая цепь на дубе том..."
Петрович, предлагаю НЕ отвлекаться пылью Кантора или кривой Пеано, они и подобные им НЕ имеют отношения к Вашим текстовым "фракталам", ДНК и биомолекулам
Самоподобие в текстах важно для биосистем. И на уровне генома, и на уровне естественных человеческих текстов. Важно биологически, важно социально. Такое самоподобие самодостаточно. Можно ли это описать математически? Наверное, не имеет смысла подгонять эти существенные биофеномены под понятие математических фракталов. Они скучны в смысле приложимости к практике.
вернемся к фракталам ДНК в составе хромосом, они же, эти ДНК-фракталы являются голограммами... смысловые фракталы в ДНК-РНК-Белковых текстах (белковые гены)... найти семантику, смыслы текстов ДНК-РНК-Белков... ЯЗЫКИ информационных биомакромолекул... соблюдая высшую Этику... можно конструировать реальные тексты из них и управлять процессами Жизни, Временем Жизни. Неужто этого мало? А возможная фрактальность биовремени?
Когда удосужимся стреножить безразборный разгул/шастанье своей фантазии, Петрович?
В-первых, т.н. ДНК-фракталы даже НЕ самоподобные в подлинном смысле мат. фракталов. Длиной и дискретностью похожи на отметки/образы голографических пластинок/фильмов, но вряд ли мШЭИ "отскакивает" от ДНК и хромосом, тем самым будучи инфо-модулированной при волновом отражении/рассеянии. Нечему/некому воспользоваться таким "отражённым мШЭИ", это скорее Ваши фантазии . Построили себе мифический мир из летающих вокруг на кляче мШЭИ языков, текстов, смыслов, семантик и даже Этик , а затем требуете у физиков-лохов дабы вкалывали с нахождением у сих "физических" горе-механизмов. Как найти "механизмы" у чёрной кошки в тёмной комнате, если та давно уже съе**лась оттуда?
Склад ума у Вас, Петрович, ну никак не научный, а какой-то религиозный, что ли, заведённый, фаталистический, нерациональный, уж не обессудьте
На это только один железный ответ - ПРАКТИКА. Как бы вы не присудыркивали, что-де фантазии и пр. затасканные и беспочвенные аргументы, практика применения мШЭИ на бактериях, растениях, стволовых клетках, наконец, на людях однозначно показывает, что действие, программирующее действие мШЭИ есть реальность. Даже зяма, уж на что туп, и тот в преступных экспериментах с мШЭИ колхицина и укропа увидел то же. Здесь и сейчас. Так что это ФАКТ, не имеющий пока четкого физического объяснения. Но рано или поздно его дадут. Не тут, конечно, но дадут. Сложно дать потому, что основная рабочая лошадка мШЭИ - торсионное поле, глупо запрещенное в России.
прямая линия (строка) текста может быть фракталом в ментальном смысле... если в такой линии-строке есть сжатые формулировки типа резюме, поговорок, басен и т.д... Описывается это математикой или нет, от этого смысловая самотождественность разных размеров не исчезает
ППГар wrote:
Самоподобие в текстах важно для биосистем. И на уровне генома, и на уровне естественных человеческих текстов. Важно биологически, важно социально. Такое самоподобие самодостаточно. Можно ли это описать математически?
Как раз на уровне естественных человеческих текстов НЕТ никакого самоподобия, Петрович , не путайте резюме/заголовок/басню с подобием развёрнутому изложению со всеми деталями; в (абстрактном по Гегелю) резюме/заголовке попросту отсутствует все то (конкретное, опять же по Гегелю) богатство смыслов и информации, что даёт развёрнутый текст. Не состряпывайте обманчивые, хоть и завораживающие глаза миражи, Петрович, пользы в этом никакой и никому
Самое не приятное у Блаженного Ботаника, что живя и порождая мифы вокруг себя он не удосуживается подтвердить свои взгляды достоверными опытами ... надеясь что кто нибудь сделает это за него ..., в результате он просто утонул, не разобравшись в действительности.., а действительность пошла своим путем..
ps Согласно заявлению правительства, россияне с 2014 года смогут следить за своей пенсией онлайн.
Получат ли они ее в реале, правительство пока не уточняет.
практика применения мШЭИ на бактериях, растениях, стволовых клетках, наконец, на людях однозначно показывает, что действие, программирующее действие мШЭИ есть реальность... это ФАКТ, не имеющий пока четкого физического объяснения... Сложно дать потому, что основная рабочая лошадка мШЭИ - торсионное поле, глупо запрещенное в России.
"Практика" эта существует только в Вашей башке, Петрович, её нельзя было бы спрятать от взоров учёных и медиков всего мира, если бы она была такой, какой её выставляете . А т.н. торсионным полем НЕ занимаются не только в России, видимо. "Зяма" попросту НЕ ЗНАЕТ что происходит у него с укропом и потому приписывать наблюдаемые эффекты некоему якобы мШЭИ наверняка преждевременно
Уважаемый Петр Хайдук!!! Во первых не надо так огорчаться из за укропа, мы стараемся не приписывать что то, а выдвигать гипотезы, которые могут или подтвердиться или опровергнуть Наши предположения. Да у Нас сейчас скользкий момент, мы не можем провести анализ на плоидность, по этому мы пытаемся понять, почему же все таки эти растения живы. Если не произошел ожидаемый митоз от воздействия колхицина (как предполагалось при реальном воздействии реальной молекулы на растения) и возникшая бы при этом полиплоидность увеличила бы стойкость этого растения,но это не снимает подозрения на то, что присутствует дополнительный не учтенный стимул , следовательно существует и другой фактор поддерживающий жизнедеятельность этих клеток растения... и пока он на Наш взгляд он единственный, а именно, с помощью его и была реализована возможность подзарядки митохондрий из вне ... т.е. влияние данных из файлом мШЭИ при правильной организации антенных излучателей и их расположения дало нужный эффект ...
ps Мог ли простой гопник Витя думать, что однажды он разведет на 15 млрд долларов полковника КГБ?
Так как запись в файл мШЭИ сделана в стереоформате, можно использовать любой медиаплеер поддерживающий подобный стандарт воспроизведения. На выход стереопары подключали антенны (семь витков спираль архимеда), что бы не было КЗ оставляли наушники (только для контроля работоспособности) антенны устанавливали на расстоянии 5-6 см друг от друга, между ними ставили образцы (растения), Чаша Грааля выполнена более сложнее, так как антенны установлены , те же спиральные в другом варианте, но принцип один и тот же...попытаться сфокусировать в одном месте все ЭМ поля излучения ...
ps Самая гениальная реклама на ТВ — это когда показывают богов, спустившихся с Олимпа, которые берут кредиты, чтобы хоть как-то выжить в России.
Самое интересное, что клетки это почему то воспринимают...Сами удивляемся...
ps — Как три программиста могут организовать бизнес? — Один пишет вирусы, а другой антивирусы. — А третий? — Операционные системы, под которыми это все работает! ! ...
. Она удобна в целях простоты их определения и вычисления фрактальной/дробной размерности. Самое важное в идейном отношении свойство математических фракталов является другое: они НЕ гладкие, как прямая, а как-бы колючие, притом везде, в любой своей точке 
. У самоподобных фракталов это свойство даёт о себе знать при неограниченном уменьшении масштаба. С математической точки зрения это значит, что у фрактальной линии нигде не бывает касательных, то бишь как график некоторой функции фрактал недифференцируем, у него нет производной; линию такую башка даже не может себе представить 
.
. А т.н. торсионным полем НЕ занимаются не только в России, видимо. "Зяма" попросту НЕ ЗНАЕТ что происходит у него с укропом и потому приписывать наблюдаемые эффекты некоему якобы мШЭИ наверняка преждевременно 
