прямая линия (строка) текста может быть фракталом в ментальном смысле... если в такой линии-строке есть сжатые формулировки типа резюме, поговорок, басен и т.д... Описывается это математикой или нет, от этого смысловая самотождественность разных размеров не исчезает
ППГар wrote:
Самоподобие в текстах важно для биосистем. И на уровне генома, и на уровне естественных человеческих текстов. Важно биологически, важно социально. Такое самоподобие самодостаточно. Можно ли это описать математически?
Как раз на уровне естественных человеческих текстов НЕТ никакого самоподобия, Петрович , не путайте резюме/заголовок/басню с подобием развёрнутому изложению со всеми деталями; в (абстрактном по Гегелю) резюме/заголовке попросту отсутствует все то (конкретное, опять же по Гегелю) богатство смыслов и информации, что даёт развёрнутый текст. Не состряпывайте обманчивые, хоть и завораживающие глаза миражи, Петрович, пользы в этом никакой и никому
А вот тут, любезный, вы глубоко ошибаетесь. Природа бесконечно мудрее математиков, пытающихся "строго" описать феномен фрактализации (эта "строгость") идет от гордыни, в т.ч. у Владимировича. В биоситеме все фракталы (бронхи, нервная сеть, жк ДНК в хромосомах, морщины, ветви деревьев, жилкование листьев и пр.) нелинейны. То же относится к текстовым фракталам. Богатство смыслов в последних не уменьшается. Формула Е=mc2 (супер сжатие смыслов)меньшим ли смыслом обладает, чем сама Природа? А поговорки? Как они супер кратко отображают смысл, который иные расписывают длинно и тупо, вроде как к зямы..
Может быть прекратите ППГ тут цитатами из передовиц публику веселить,...все равно ничего нового и реально воспроизводимого Вы за 30 лет так и не сделали...
В биоситеме все фракталы (бронхи, нервная сеть, жк ДНК в хромосомах, морщины, ветви деревьев, жилкование листьев и пр.) нелинейны.
Петр, ну вот еще раз спрошу...
Ну на кой Вам эта фрактальность? Что из нее следует? Можете объяснить конкретно?
Да, многие объекты могут иметь свойства, напоминающие фрактальные. Но ограниченно.
Вот десять вложенных друг в друга треугольников - фрактал? В Вашей трактовке да.
И что из этого следует?
Матрешка фрактал Что из этого следует?
Только не надо опять про богатство Природы и пр.
Ученый должен уметь делать выводы из факта. Если нечто является "фракталом", "сепулькой", то мы должны уметь сделать выводы о его дальнейших свойствах.
Все объекты типа "фрактал" должны иметь нечто общее
Вот и скажите, что общего между бронхами и матрешкой.
Если не сможете, значит, это просто размахивание сепулькой ( и вообще умными словами), не более того.
Петр, ну вот еще раз спрошу...
Ну на кой Вам эта фрактальность? Что из нее следует? Можете объяснить конкретно?
Попробую ответить за Петровича: его тексты на серьезных ученых не рассчитаны, ибо хрень видна сразу с первых же абзацев. Злобные яйцеголовые ученые привыкли за словами видеть смысл. Зато вот такие тексты, сдобренные фракталами, динамическими голограммами, солитонами, микролептонами легко морочат головы простому народу, который привык млеть от научных терминов.
В общем, фракталы и пр. несут не смысловую, а эмоциональную нагрузку текста. И чем непонятнее предлагается идея, тем сильнее ее надо украшать наукообразными терминами. Смысл идеи ВГ в общем-то понятен: предлагается считать поле первичной, а заряды вторичной субстанцией. И это, кстати, правильно как отмечал пару лет назад Друг Суслика на первое апреля. Но столь незатейливую идею, которая легко обосновывается хоть на пальцах, хоть математически (заряд это дивергенция, т.е. ПРОИЗВОДНАЯ от поля!), но столь же трудна в экспериментальном исследовании (здесь словоблудием детектор не заставишь работать), приходится украшать непонятными терминами, чтобы идея приобрела товарный вид для лохов.
Кстати, вместо попытки втулить нам фрактальность отрезков и подобных треугольников, перспективнее сосредоточиться на "подобии" квадрата и куба, поскольку сии два объекта более подходят для моделирования отношений генома (белковых молекул) и поля.
Как не странно, но придется объединить взгляды Инквизитора и товарища Крыса, с его не разлучённым другом Сусликом.. сперва нужные цитаты из этих текстов..
…”Смысл идеи ВГ в общем-то понятен: предлагается считать поле первичной, а заряды вторичной субстанцией.”....
и вторая цитата (уникальная подсказка) из текстов Инквизитора..
…” многие объекты могут иметь свойства, напоминающие фрактальные. Но ограниченно”....
Собственно это объединение практически возможно и не вызывает принципиальных возражений ...
…..”Архитектура склеек химических частиц является естественным пространственным "мостом" между квантово-механическим уровнем процессов внутри химических частиц и макроуровнем разделенных во внешнем физическом пространстве ассоциатов кластеров химических частиц, описывающихся законами классической механики.
В областях пересечения (склейки) объемов химических частиц происходит обменно-корреляционная склейка (антисимметризация) волновых функций соседних химических частиц. В результате возникают обменно-корреляционные силы склеивания. Это особый тип обменных контактных межчастичных сил, убывающих по экспоненциальному закону с расстоянием между частицами”....
Другими словами, вполне более понятные для ППГ, матрешка молекула не ограничивается этой топологической поверхностью ОКОЛО самой молекулой...она одета “специфической ЭМ шубой” … как луковица, и эти шубы, вполне могут квантоваться как матрешки на более далеком основании от нее… И как не удивительно, но опыты с колхицином на укропе это и показывают … Естественно тем дальше “ ЭМ шуба “ тем менее она несет часть свойств этой молекулы, но передача (или активация этих свойств) по всей видимости возможна при том в обе стороны ..
ps Мечта всей моей жизни - поучаствовать в опасном эксперименте.
Например, убедиться в том, что большие деньги развращают.
Крысу и Владимировичу.
Господа-математики, если вы не видите смыслов за пределами формул, Природа от этого беднее и тупее не станет, как бы вы интуитивно не пытались подогнать ее под ваше мировосприятие.
Еще и еще раз. Фракталы нужны в практике для того, чтобы понять, как обращаться со структурой, к примеру, Времени. Как обращаться со смысловыми структурами текстов. И то, и другое не так тупо, как вы думаете. Фракталы времени нужны нам, чтобы мы поняли, как нам жить не как бабочки-однодневки (а кому-то это надо), мы - бараны для них для стрижки времени для них, хотят жить долго, воруют наше время жизни в этом измерении. Если поймем, будем не баранами (вроде зямы), а соображающими, и будем, пользуясь фрактализацией времени, жить ДОЛГО, и приносить пользу ДОЛГО. И Добра делать ДОЛГО. Плохо Это?
То же о фрактализации Смыслов Текстов. Или мы, уподобляясь зямам, будет тупо повторять глупость, зачастую чужую. Или мы будем фрактально сжимать смыслы по типу "короче говоря" и пользоваться ЭФФЕКТИВНО мудростью поколений. Вся фишка в том, и я не противоречу себе, чтобы формулы отображали Реальность, а не бредни зям.
Как не странно, но придется объединить взгляды Инквизитора и товарища Крыса, с его не разлучённым другом Сусликом.. сперва нужные цитаты из этих текстов..
…”Смысл идеи ВГ в общем-то понятен: предлагается считать поле первичной, а заряды вторичной субстанцией.”....
и вторая цитата (уникальная подсказка) из текстов Инквизитора..
…” многие объекты могут иметь свойства, напоминающие фрактальные. Но ограниченно”....
Собственно это объединение практически возможно и не вызывает принципиальных возражений ...
…..”Архитектура склеек химических частиц является естественным пространственным "мостом" между квантово-механическим уровнем процессов внутри химических частиц и макроуровнем разделенных во внешнем физическом пространстве ассоциатов кластеров химических частиц, описывающихся законами классической механики.
В областях пересечения (склейки) объемов химических частиц происходит обменно-корреляционная склейка (антисимметризация) волновых функций соседних химических частиц. В результате возникают обменно-корреляционные силы склеивания. Это особый тип обменных контактных межчастичных сил, убывающих по экспоненциальному закону с расстоянием между частицами”....
Другими словами, вполне более понятные для ППГ, матрешка молекула не ограничивается этой топологической поверхностью ОКОЛО самой молекулой...она одета “специфической ЭМ шубой” … как луковица, и эти шубы, вполне могут квантоваться как матрешки на более далеком основании от нее… И как не удивительно, но опыты с колхицином на укропе это и показывают … Естественно тем дальше “ ЭМ шуба “ тем менее она несет часть свойств этой молекулы, но передача (или активация этих свойств) по всей видимости возможна при том в обе стороны ..
ps Мечта всей моей жизни - поучаствовать в опасном эксперименте.
Например, убедиться в том, что большие деньги развращают.
зяма, забудьте про "ЭМ шубы". В эффектах мШЭИ все заключено в спинорных эффектах, но не в ЭМ полях. Читайте, хоть это и бесполезно для зям, Теорию Физического Вакуумв Г.И.Шипова. ЭМ поля - лишь почетный экскорт спинорных мШЭИ эффектов.
На свете существует около 13000 определений термину фрактал. Но лишь одно из них считается верным.
Если сложить два фрактала вместе, то получится два фрактала, сложенных вместе.
Правительство Эстонии запретило ввоз в свою страну фракталов без особого разрешения. Скорее всего это связано с неопределенным определением фрактала.
Самый знаменитый фрактал расположен во Франции, в Музее мер, весов и фракталов. Он хранится в вакуумной камере и охраняется французской армией, так как считается собственным изобретением Бен-Ладена.
Фрактал имеет размер, который измеряется в безразмерных единицах. Поэтому все, кто пытались когда-либо измерить фрактал, умирали от кровоизлияния в моск.
Если ученые раскроют загадку фрактала, то это даст ответ на вопрос: «В чем загадка фрактала?»
Опять очнулся в подвале Блаженный Ботаник и понес пургу...о чем и в чем сам разобраться не может ..,но хочет присутствовать на этом форуме жизни безбилетником ... опыты не делать, а так только по пискивать время от времени ..
ps Объявление: "Ухрюпинскому складу боеприпасов вновь срочно требуется полный состав обслуживающего персонала".
Фрактальный ППГ - а не кажется ли Вам, что Вы тут просто тролите... и при том явно из-за зависти, что ребята из Страны Обетованной Вас на обочину сдвинули, и пошли далее... Сами Вы не смогли ответить ни про фракталы (цитаты сепульки не считаются), ни опытами что то подтвердить...вы просто паразитируете на чужих данных и плагиате...Следовательно базы у Вас нет, есть только мечты о славе, и мифы об Вашей исключительности...
Обетованные, попискивайте (пишется вместе, Русский надо знать) по тихому, вместе с примкнувшим к вам Владимирычем, расслабьтесь и получите удовольствие от сознания собственной малости по сравнению со Вселенной. Это лучшее, что вы можете сделать, понявши хоть что-то.
Господа-математики, если вы не видите смыслов за пределами формул, Природа от этого беднее и тупее не станет, как бы вы интуитивно не пытались подогнать ее под ваше мировосприятие.
Именно мы от Вас пытаемся добиться внятной артикуляции по поводу смыслов фрактала, голограммы, торсионных полей, микролептонов, времени и пр., но в ответ лишь слышим "читайте монографии".
Так что не надо с больной головы на здоровую.
Господа-математики, если вы не видите смыслов за пределами формул, Природа от этого беднее и тупее не станет, как бы вы интуитивно не пытались подогнать ее под ваше мировосприятие.
Именно мы от Вас пытаемся добиться внятной артикуляции по поводу смыслов фрактала, голограммы, торсионных полей, микролептонов, времени и пр., но в ответ лишь слышим "читайте монографии".
Так что не надо с больной головы на здоровую.
Верно. Читайте. И слушайте, что говорю. И знакомьтесь с результатами наших работ. Больше предложить нечего.
Как ну и что??? Это и есть Главная Мысль Блаженного Ботаника!! Читайте монографии ...
ps — Иванов!
— Я!
— Петров!
— Я!
— Три тысячи тридцатый!
— (Обиженно)Моя фамилия Зозо, товарищ прапорщик.
В эффектах мШЭИ все заключено в спинорных эффектах, но не в ЭМ полях. Читайте... Теорию Физического Вакуума Г.И.Шипова. ЭМ поля - лишь почетный экскорт спинорных мШЭИ эффектов.
знаю одного, кто с прорывным успехом кувыркался со спинорами, некто Дирак, Поль Адриен Морис, божий одуванчик ; про других ухрюпинцеф че-то не слыхал
В эффектах мШЭИ все заключено в спинорных эффектах, но не в ЭМ полях. Читайте... Теорию Физического Вакуума Г.И.Шипова. ЭМ поля - лишь почетный экскорт спинорных мШЭИ эффектов.
знаю одного, кто с прорывным успехом кувыркался со спинорами, некто Дирак, Поль Адриен Морис, божий одуванчик ; про других ухрюпинцеф че-то не слыхал
Мало знаете. Нашли, чем гордиться... Работ в этой области полно. А причин блокирования внедрения достаточно. Слушайте Салля.
А кто такой Шипов?, не Геннадий Иванович? который причислен к лику святых в подвале Лже-наука по специальности "писатель" (как и Блаженный Ботаник), и за все это время не смог провести ни одного эксперимента доказывающих свою гипотезу??
ps Наше торсионное оружие - самое страшное оружие в мире. Никогда не знаешь куда оно полетит и когда оно рванет.
Например, углы между ветвлениями разные, толщины веток по мере ветвления уменьшаются не пропорционально и т.д. А то не знали...
угу, я же Вам об этом уже говорил сферху: самоподобие фракталам по барабану, а вот (нелинейно-) безразборная колючесть во всех масштабах это наше ФСЁ
Эта "колючесть" именно то, о чем говорю, и это устраивает меня, что вы не заметили. И эта не колючесть смутила меня, поэтому попытался уйти от гладкости прямой, мысленно раздробив ее на мат. точки.
А кто такой Шипов?, не Геннадий Иванович? который причислен к лику святых в подвале Лже-наука по специальности "писатель" (как и Блаженный Ботаник), и за все это время не смог провести ни одного эксперимента доказывающих свою гипотезу??
ps Наше торсионное оружие - самое страшное оружие в мире. Никогда не знаешь куда оно полетит и когда оно рванет.
Фракталы времени нужны нам, чтобы мы поняли, как нам жить не как бабочки-однодневки (а кому-то это надо), мы - бараны для них для стрижки времени для них, хотят жить долго, воруют наше время жизни в этом измерении. Если поймем, будем не баранами (вроде зямы), а соображающими, и будем, пользуясь фрактализацией времени, жить ДОЛГО, и приносить пользу ДОЛГО. И Добра делать ДОЛГО. Плохо Это? ...будем фрактально сжимать смыслы по типу "короче говоря" и пользоваться ЭФФЕКТИВНО мудростью поколений... чтобы формулы отображали Реальность
Петрович, верхнее похоже скорее на бред заклинания проповедника, взывающего волком на Луну к пастве, чем на речь учёного мужа
Фракталы времени нужны нам, чтобы мы поняли, как нам жить не как бабочки-однодневки (а кому-то это надо), мы - бараны для них для стрижки времени для них, хотят жить долго, воруют наше время жизни в этом измерении. Если поймем, будем не баранами (вроде зямы), а соображающими, и будем, пользуясь фрактализацией времени, жить ДОЛГО, и приносить пользу ДОЛГО. И Добра делать ДОЛГО. Плохо Это? ...будем фрактально сжимать смыслы по типу "короче говоря" и пользоваться ЭФФЕКТИВНО мудростью поколений... чтобы формулы отображали Реальность
Петрович, верхнее похоже скорее на бред заклинания проповедника, взывающего волком на Луну к пастве, чем на речь учёного мужа
На это ответить можно зеркально, т.е. увидеть в вас заклинателя против ЛВГ. И напомню, вам доказывать ничего не надо. Вы - лишь предлог, повод высказать свои соображения для ДРУГИХ, думающих и честных.
, не путайте резюме/заголовок/басню с подобием развёрнутому изложению со всеми деталями; в (абстрактном по Гегелю) резюме/заголовке попросту отсутствует все то (конкретное, опять же по Гегелю) богатство смыслов и информации, что даёт развёрнутый текст. Не состряпывайте обманчивые, хоть и завораживающие глаза миражи, Петрович, пользы в этом никакой и никому 
Что из этого следует?
Но столь незатейливую идею, которая легко обосновывается хоть на пальцах, хоть математически (заряд это дивергенция, т.е. ПРОИЗВОДНАЯ от поля!), но столь же трудна в экспериментальном исследовании (здесь словоблудием детектор не заставишь работать), приходится украшать непонятными терминами, чтобы идея приобрела товарный вид для лохов.
; про других 
