Ключевое слово
24 | 09 | 2018
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 09:11 #10231

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Как wrote:
Вам же ППГ сказали, в своей теме или на Молобил.ру крутить свои мифы.
Что Вы тут лезете со своей физикой?
Физику от генетики отличить не может, а туда же. :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 09:18 #10232

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Диссидент
  • Posts: 13208
  • Thank you received: 30
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Физику от генетики отличить не может, а туда же. :lol:

Злодеи кругом ? :unsure:
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 10:35 #10233

  • Как
  • Как's Avatar
Действительно, куда нам до столяра П.Гаряева создавшего к-кровать

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 11:58 #10234

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 33182
  • Thank you received: 71
  • Karma: 22
nonlocality wrote:
Антикодоны - триплеты.
ну вот, finita la commedia! :woohoo:
поздравляю Вас с признанием упорного и достойного поражения! :beer:

в поиске прильнуть к триплету мРНК рыскают вокруг пары антитриплет-АК - значит ген. код трёхплетный, end of story :yess:
Last Edit: 12 Март 2018 12:08 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 18:43 #10235

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Хайдук wrote:
ну вот, finita la commedia!
поздравляю Вас с признанием упорного и достойного поражения!

в поиске прильнуть к триплету мРНК рыскают вокруг пары антитриплет-АК - значит ген. код трёхплетный, end of story
Чудовищная бессмыслица. Но развлечься можно. Но скучно. Вы хоть вопрос-то грамотно сформулировать можете?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 19:09 #10236

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Какой вопрос задать мебельщику Пете Гаряеву??? Строитель Ты Наш! Сколько ты К-кроватей из осины сделал и теперь ищешь покупателей. Никто не берет??? Почем дрова - вот и весь вопрос.
ps
Очень сложно найти работу мечты, если твоя мечта — это больше никогда в жизни не работать.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 12 Март 2018 19:38 #10237

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Чукча не из Сибири ... wrote:
Какой вопрос задать мебельщику Пете Гаряеву??? Строитель Ты Наш! Сколько ты К-кроватей из осины сделал и теперь ищешь покупателей. Никто не берет??? Почем дрова - вот и весь вопрос.
ps
Не продаем. Люди приходят и получают особое многократно зеркально усиленное воздействие подобранных индивидуально мШЭИ. Модификация Райха.

Завидовать нехорошо. :popcorn:

ЛВГ №27 (вариант 12 Март 2018 20:51 #10238

  • Чукчи не из Сибири ....
  • Чукчи не из Сибири ....'s Avatar
Да кто-ж завидовать собирается, Тебе ППГ, как отбросу от науки? Окучивай лохов далее, тебе и на Молбил.ру оценили - бан поставили
Скули далее, но желательно в своем отсеке "закрома" называются.
ps
Есть такие друзья, которые в любой момент поделятся с тобой мылом и подставят табурет.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 01:53 #10239

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 33182
  • Thank you received: 71
  • Karma: 22
Хайдук wrote:
в поисках прильнуть к триплету мРНК рыскают вокруг пары антитриплет-АК - значит ген. код трёхплетный, end of story
nonlocality wrote:
Чудовищная бессмыслица. Но развлечься можно. Но скучно. Вы хоть вопрос-то грамотно сформулировать можете?
чего ещё вам нужно, Петрович?? :O как ведьма на метле сидит АК на триплете-антикодоне, а НЕ на дуплете; одна АК верхом на одном триплете - строгое однозначное соответствие. Значит ген. код это триплеты, а НЕ дуплеты и ... никаких "контекстов", это уже и дети просекли. А Ты в армию записался просёк, Петрович?? :angry:
Last Edit: 13 Март 2018 11:52 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 07:08 #10240

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Чукчи не из Сибири .... wrote:
Да кто-ж завидовать собирается, Тебе ППГ, как отбросу от науки? Окучивай лохов далее, тебе и на Молбил.ру оценили - бан поставили
Скули далее, но желательно в своем отсеке "закрома" называются.
ps
Владимирович, как вам это? Такое вами избирательно не замечается. Копируете метод с модеров-иудеев молбиол.ру?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 07:51 #10241

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 73937
  • Thank you received: 888
  • Karma: 73
nonlocality wrote:
Владимирович, как вам это?
Я, Петр, в ваши ругалки с чукчами давно устал вмешиваться.
И вообще, начните совершенствование с себя
20. Учитель сказал: Благородный муж предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к людям.
:beer:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 08:30 #10242

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Vladimirovich wrote:
20. Учитель сказал: Благородный муж предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к людям.
К себе предъявляю. Вы, как учитель, требовательный к себе, соблюдает элементарную дисциплину в дискуссиях. Нет этого - требования к себе у учителя снижены. На что и обращаю внимание.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 08:36 #10243

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Хайдук wrote:
чего ещё вам нужно, Петрович?? как ведьма на метле сидит АК на триплете-антикодоне, а НЕ на дуплете; одна АК верхом на одном триплете - строгое однозначное соответствие. Значит ген. код это триплеты, а НЕ дуплеты и ... никаких "контекстов", это уже и дети просекли. А Ты в армию записался просёк, Петрович??

Дети - да. Вы - НЕТ.

Отвечаю на Вашу реплику:

тРНК, ацилированная аминокислотой, имеет триплеты-антикодоны. Для синонимических кодонов антикодонов в избытке, больше чем один на каждый кодон-синоним. Это называется синонимической вырожденностью белкового кода. Это как вас назвать - Хайдук, Хай-чудик и т.д.:)
Но есть еще одна загогулина - половина кодонов, 32 штуки - не синонимы. Они, как их назвал Лагерквист в 1978г. в PNAS-е, - "смешанные". Они сочетают в себе функции СИНОНИМОВ и ОМОНИМОВ. У них такая замечательная особенность - третьи нуклеотиды в смешанных триплетах не участвуют в кодировании и могут быть любыми из 4-х возможных. Именно к ним применимо понятие ВОБУЛИРОВАНИЯ (произвольности). То есть поменяй третий в антикодоне на любой нуклеотид - ничего в кодировании не изменится. Почему? Потому что, и это доказано экспериментально, третий нуклеотид в КОДОНАХ не участвует в кодировании - по Ф.Крику. То есть кодируют первые два нуклеотида в кодонах (дублеты), но 3-й, хоть и не участвует, произвольно заменять НЕЛЬЗЯ, будет мутация. Семантический произвол тут не допустим. Но раз так, то неизбежно возникают ситуации, кода дублет в кодоне будет одновременно кодировать две разные аминокислоты. И соответственно, рибосоме надо ВЫБИРАТЬ из двух разных значений дублета ОДНО правильное, иначе в растущий синтезируемый белок будет включена неправильна аминокислота. А это иногда катастрофа для организма - не правильный белок получится, например, фермент с искаженной функцией. Как решается это противоречие? Рибосома, как нанобиокомпьютер, встретив такой смешанный кодон, анализирует контекст мРНК и делает правильный выбор значения смешанного кодона. Каким образом? Она использует логико-лигвистический прием ДЕЛЕГИРОВАНИЯ ЗНАКОВОЙ функции смешанному кодону путем переобозначения 3-й буквы в смешанном кодоне. Пример-аналог ситуации с текстом-предложением: "Он забыл коГ домофона". Мы, читая этот контекст, ПОНИМАЕМ, что буква Г поставлена ошибочно, и что надо заменить ее мысленно на букву Д. То есть делегируем ПЕРЕОБОЗНАЧЕНИЕ Г на Д. То же делает рибосома по отношению к смешанному кодону мРНК, снимая противоречие. При этом достигается таки ОДНОЗНАЧНОСТЬ генетического кодирования при использовании 4-х буквенного алфавита в применении к смешанным кодонам, которы назвал СИОМЫ. От слов СИноним и ОМоним. Это и есть ИОМИЯ генетического кода. Об этом написал статью. Дам ее в рейтинговый журнал.
Last Edit: 13 Март 2018 11:55 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 08:37 #10244

  • Как
  • Как's Avatar
Слушай "столяр" П.Гаряев, что ТЫ в этой теме пасешься, иди в свой раздел и там "стони" о не справедливости от ученой братии, которые требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, и при том не зависимых, а не трепа про твое вЯличие.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 08:41 #10245

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Как wrote:
Слушай "столяр" П.Гаряев, что ТЫ в этой теме пасешься, иди в свой раздел и там "стони" о не справедливости от ученой братии, которые требуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, и при том не зависимых, а не трепа про твое вЯличие.
Отвечаю по своей теме. Запретите тут писать по моей теме не только мне. Да и не пишу. Другие пишут.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 09:14 #10246

  • Чукчи не из Сибири ....
  • Чукчи не из Сибири ....'s Avatar
Ваше вИдение этих проблем НЕ НАШЛО поддержки ни в опытах, не нашло поддержки и в среде професиональных ученых, последний пример это полученный Вами бан на Молбил.ру.
Просто Вы как всегда НЕ ПРАВИЛЬНО видите эту проблему. Ввод дополнительного значения "+" или "-" (вариант значений на "бензольном кольце") снимает ВСЕ Ваши надуманные причуды. Выбор становится даже ИЗБЫТОЧНЫМ, ТАК КАК рибосоме НЕ надо ВЫБИРАТЬ из двух разных значений. Другое дело, что подобные варианты для триплета ЗАРАНЕЕ подбираются на "расплетение" ДНК и укладка данных происходит достаточно быстро.
ps
В наши дни мальчику, который крикнул: "А король-то голый!" было бы предъявлено обвинение как минимум в нарушении правил проведения митингов, а то и в оскорблении чувств верующих.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 10:25 #10247

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Чукчи не из Сибири .... wrote:
Ваше вИдение этих проблем НЕ НАШЛО поддержки ни в опытах, не нашло поддержки и в среде професиональных ученых, последний пример это полученный Вами бан на Молбил.ру.
Просто Вы как всегда НЕ ПРАВИЛЬНО видите эту проблему. Ввод дополнительного значения "+" или "-" (вариант значений на "бензольном кольце") снимает ВСЕ Ваши надуманные причуды. Выбор становится даже ИЗБЫТОЧНЫМ, ТАК КАК рибосоме НЕ надо ВЫБИРАТЬ из двух разных значений. Другое дело, что подобные варианты для триплета ЗАРАНЕЕ подбираются на "расплетение" ДНК и укладка данных происходит достаточно быстро.
Есть общие слова и абстракции. Механизмов реализации + и - не видно. Как именно кодируются аминокислоты плюсами и минусами? К тому же мол. биология детально рассмотрела эти механизмы (кроме ключевого - сиомии), которые тактически верны, но в стратегии же обесцениваются, что ведёт к серьезным и опасным ошибкам.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 10:26 #10248

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Хайдук wrote:
чего ещё вам нужно, Петрович??
Нужно, чтобы по моей теме писали в моих темах.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 10:55 #10249

  • Как
  • Как's Avatar
На пп.10247 Эти вопросы были схематично рассмотрены в пп.10199,10200,как продолжение пп.10191 о "возможность применения полученных результатов в нанобиоэлектронике".

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 12:54 #10250

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 73937
  • Thank you received: 888
  • Karma: 73
nonlocality wrote:
Вы, как учитель, требовательный к себе, соблюдает элементарную дисциплину в дискуссиях.
А я никого тут и не обзываю (За редкими исключениями :) )
Но я то совершенствуюсь :xren:
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 13:01 #10251

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Поршень wrote:
Вообще-то речь идёт об этих «кольцевых образованиях» для упрощения понятий для ученых ботаников они для краткости озвучиваются как «бензольные кольца»
Ссылка на рисунок аденина одного из составляющих молекул в ДНК
ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Adenine.svg
Так вы и есть ботаники - назвать аденин бензолом!

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 13:02 #10252

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Vladimirovich wrote:
Но я то совершенствуюсь
Беру пример.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 13:05 #10253

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Как wrote:
Очень интересно получается. Сам мЭтр ППГ согласен, что на молекулах типа ДНК есть ток. Следовательно согласно пп.10145 пользователя «Чукчи...» наборы аминокислот должны САМИ излучать в своих частотных областях. Тем самым ввод условного понятия «плюс» или «минус», как показывал пользователь «Чайник...» на форуме Молбил.ру т.е. ввод дополнительной информации - на «однотипных» кодонах ( например UUU) в виде дополнительного значения U(-)U(+)U(-) или U(+)U(-)U(-) имеют место быть. Другими словами «неопределённости» в выборе нет. Именно по этому авторы из пп.10191 в своей работе и не указали ссылки на П.Гаряева так как стало достаточно очевидно не состоятельность многих гипотез предложенных им.
Искажать не надо. Про ток не говорил, а только о наличии атомов металлов. Как и некоторых белках, металлы играют роль Антенн. Опубликовали статью об этом. Для ДНК начали, но не успели - перестройка...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 13:10 #10254

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Как wrote:
Очень интересно получается. Сам мЭтр ППГ согласен, что на молекулах типа ДНК есть ток. Следовательно согласно пп.10145 пользователя «Чукчи...» наборы аминокислот должны САМИ излучать в своих частотных областях. Тем самым ввод условного понятия «плюс» или «минус», как показывал пользователь «Чайник...» на форуме Молбил.ру т.е. ввод дополнительной информации - на «однотипных» кодонах ( например UUU) в виде дополнительного значения U(-)U(+)U(-) или U(+)U(-)U(-) имеют место быть. Другими словами «неопределённости» в выборе нет. Именно по этому авторы из пп.10191 в своей работе и не указали ссылки на П.Гаряева так как стало достаточно очевидно не состоятельность многих гипотез предложенных им.
Не об этом речь. Читайте мой пост. Кодирование белков изучено, за исключением главного - сиомии кода. Так что + и - должны вписаться в общепринятую тактическую схему. кодирования белков.Вписывайте.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 13:29 #10255

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 33182
  • Thank you received: 71
  • Karma: 22
пжалста напомните, Петрович, чьи темы ваши? :blush: :beer:
Last Edit: 13 Март 2018 14:49 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 13:52 #10256

  • Как
  • Как's Avatar
Плотник П.Гаряев все темы с "капсулами" и с дровами (мебелью) попутал. Он теперь везде, где только может...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 17:51 #10257

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
Хайдук wrote:
пжалста напомните, Петрович, чьи темы ваши?
пжалста, не прикидывайтесь им. Это и так видно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 18:04 #10258

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Диссидент
  • Posts: 13208
  • Thank you received: 30
  • Karma: 0
ПетровичЪ, почему на туманном Альбионе стали умирать при загадочных обстоятельствах русские эмигранты ? :unsure:
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 13 Март 2018 19:36 #10259

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 6135
  • Thank you received: 6
  • Karma: -19
limarodessa wrote:
ПетровичЪ, почему на туманном Альбионе стали умирать при загадочных обстоятельствах русские эмигранты ?
Чтобы выставить нас злодеями. Ведь сам же знаешь.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 14 Март 2018 05:22 #10260

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Диссидент
  • Posts: 13208
  • Thank you received: 30
  • Karma: 0
То есть Вы хотите сказать, что у кого-то кроме Вас есть технологии МШЭИ-передачи отравляющих веществ в организм человека которого хотят отравить ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум