.....есть нелинейные спектры. мШЭИ тому пример....
Vladimirovich написал(а):
Все что я могу предположить, это смешение понятий - спектр нелинейной волны и нелинейный спектр
Это совершенно разные вещи.
Чукча не из Сибири.. написал(а):
Может быть стоит сперва упростить эти сложно выговариваемые термины и расписать примерно вот так ...
........В состав многих молекул, в подавляющем случае входит замкнутая петля, то есть они организованы в виде замкнутого контура, по которому от атома к атому по всему кольцу может бегать «электрон». Как квантовая частица, электрон при перемещении может принимать различные значения энергии, то есть перемещаться между энергетическими уровнями, излучая при этом энергию. Именно этот способ и позволяет использовать специфические лазеры для накачки энергией в соответствующие молекулы клеточных структур и ее окружающую специфическую жидкую среду и в дальнейшем позволяет и регистрировать сброс этих ЭМ колебаний. Частота «прыжков» по этим уровням и будет соответствовать частоте излучения (что и есть мШЭИ).....
.......Радиоволновой сигнал после детектирования регистрируется как Фурье спектр радиоизлучения, характеризующий 3-х мерные энергетические динамические свойства сканируемых объектов-доноров.....
В таком пересказе эти неровности исчезают, но показывают почему опыт у ППГ дал низкий коэффициент отдачи ... другими словами он не создал условия для воспроизводства трехмерного отклика в нужном месте ... фокус сферы где это может возникнуть был смещен ...
Такое, которое свидетельствует о the mimicking dust effect - эффекте, имитирующем пыль.
Нету такого эффекта. Ну нету. Будьте добры процитировать, где Алисон или кто нибудь другой его нашел.
Allison, Sorlie, Pecora, 1990 написал(а):
Also, shot noise present in experiments would be expected to increase the amplitude of the second and higher peaks. One possible explanation is the presence of trace amounts dust in light scattering experiments. When a small (comparable to the noise level) amplitude component of a gradual exponential decay is added to simulated g(t) data, mimicking the effect of dust, the CONTIN distribution function can be significantly altered.
Так ведь все было обсуждено специалистами на molbiol.ru - науки не найдено
Уже предлагал - приведите хотя бы одно возражение относительно нашего понимания работы ген. кода, на которое бы я не ответил, доказав неправоту оппонентов. Приведите полностью - их возражение и мой ответ. И точную ссылку на время и место в дискуссии 2003-2009 годов. Ну, давайте же...
Детскость не в этом. Вопрос, понятно, серьезный. И, как видим, путаница даже у физиков.
Спектр, особенно если имеется ввиду упомянутое Вами преобразование Фурье, есть штука по определению линейная.
Если Вы хотите, чтобы Ваши труды были восприняты серьезной наукой, давайте плиз ссылки и определения на используемые термины.
Иначе это и есть детскость
ППГ написал(а):
Так что не надо семантических изысков, приводящих вас же в логический тупик.
ППГ написал(а):
Вот пристал... Нате...
ППГ написал(а):
Так она в учебниках, или в гугле... Если сами не знакомы. Читайте.
ППГ написал(а):
По делу-то будем обсуждать? Или предпочитаете бабьи разборки...
ППГ написал(а):
Спектр может нести функции сигнала
ППГ написал(а):
Так, снова перешли на общие фразы. Контраргументы, что привел, остались без ответа.
ППГ написал(а):
Загляните в 3-ю монографию, там их позиция отображена полностью.
ППГ написал(а):
Это проверка меня на знание физики? Ну как-то по детски получается.
ППГ написал(а):
И после этого анализа вы даете громкие оценки... Логично ли?
Неужели не проще было бы вместо этой кучи ответить по делу?
Нелинейный спектр в наших работах понимается как...
Неужели трудно?
Преобразование Фурье — операция, сопоставляющая функции вещественной переменной другую функцию вещественной переменной. Эта новая функция описывает коэффициенты («амплитуды») при разложении исходной функции на элементарные составляющие — гармонические колебания с разными частотами.
Преобразование Фурье функции f вещественной переменной является интегральным преобразованием и задается следующей формулой:
Хотя формула, задающая преобразование Фурье, имеет ясный смысл только для функций класса , преобразование Фурье может быть определено и для более широкого класса функций, и даже обобщённых функций. Это возможно благодаря ряду свойств преобразования Фурье:
Преобразование Фурье является линейным оператором:
Непрерывное преобразование само фактически является обобщением более ранней идеи рядов Фурье, которые определены для 2-периодических функций и представляют собой разложение таких функций в (бесконечную) линейную комбинацию гармонических колебаний с целыми частотами:
ППГ. Именно нелинейный. ФПУ физикой трактуется в рамках понятий о солитонах. ФПУ ДНК регистрируется корреляц-ой лазерной спектроскоией на уровне временнЫх автокорр-х функций, к-рые явл-ся обратным преобразование Фурье спектров.
Приведите полностью - их возражение и мой ответ. И точную ссылку на время и место в дискуссии 2003-2009 годов. Ну, давайте же...
ППГ 05.03.2005 22:39 написал(а):
Куча разных тРНК.. - вот так мы и представляем. Все, как в пробирке. Все случайно. Комплементарные взаимодействия тРНК-мРНК могут поизойти где угодно, по всей длине матрицы, а не происходят in vivo. Подавай А-сайт. Не иначе, как он медом намазан. Или МЗЧ по Насте...
Ну вот, слава Богу! Слышу вопросы, которые иглами (но не для ангелов) торчат в моей голове со студенчества. И у вас они тоже заторчали. Ответ на эти странные вопросы даю точный - не знаю. И все мои попытки найти в литературе хоть что-нибудь из этой оперы пока бесполезны. Нам говорят, и правильно, что в основе самосборки рибосом (диплом делал об этом), вирусных компонентов (кандидатская об этом), цитоскелета, мембран, хромосом, наконец, лежат взаимодействия (и узнавания) типа ван-дер-ваальсовых, ионных, координационных, по Н-связям. Но все это БЛИЗКОДЕЙСТВУЮЩИЕ силы. На ангстремных расстояниях. Значит, чтобы реализовать узнавания нужен случайный перебор случайных встреч молекул? Где расчеты вероятностей таких встреч в вязком и теплом, сильно пересеченном, пространстве клеток? Какова вероятность удачной встречи кодона и антикодона, особенно у термофилов при t 100 и выше? Антитела с антигеном? Как работают бесчисленные сайты узнаний для рестриктаз, вирусов и прочего?. Вся экспериментальная мол. генетика работает на реассоциациях-гибридизациях ДНК-ДНК-РНК. В теор. моделях таких процессов, равно как и прочих феноменов молекулярных узнаваний, нет описания точного физического механизма, их обеспечивающих. Мы наделяем ДНК-РНК функциями текста, а кто субъект чтения? Рибосомы читают? Шапероны знают?, транспозазы знают?, тРНК знает? !!! Только мы не знаем и с легкостью делегируем функции сознания к бессознательным структурам клетки. Так что же происходит в клетке? Имеется разумное начало? Что это - МЕТАФОРА ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ? - вот в чем детский вопрос.
Я же дал ссылку на физический форум www.scientific.ru/dforum/altern/1103127778
Там в очень доступной форме для биологов (я сам изначально выпускник каф. мол биологии биофака МГУ) дано описание наших экспериментов в Торонто. А они ключевые для доказательства возможности существования генетической информации в волновой форме. Как видим, физики встретили нашу сугубо предварительную физическую трактовку в штыки. Теорию мы дали (см. мой сайт). В разработке ее участвуют уважаемые физики и Ваш покорный слуга. Она трудна для биологов. И, повторяю, не претендует на истину. Теор. осмысление продолжается. Сейчас я, как биолог, пишу большую статью о том, что триплетный канонический белковый код, точнее, его модель - кунцкамера потенциальных ошибок в синтезе аминокислотных последовательностей. В первом приближении это дано в моей книге Волновой генетический код (1997)(см. сайт). Сейчас этот бастион штурмую вторично с новым теор. арсеналом. Заблуждения дорого стоят и в финансовом смысле, и в аспеккте опасностей беспардонного вмешивания в геном биосферы планеты трансгенных инженеров.
Петр Гаряев () - 15.12.2004 19:22
Дальнее волновое генетическое управление?Ставлю вопрос перед биологами. Потом на другом форуме перед физиками. Предлагаю не обращать внимания на Хайловичей-Буханкиных, упорно не видящих в ДНК ее знаково-волновые свойства. В их возражениях проглядывает скорее клиника, чем не логика (см. мою дискуссию с AIMом (Муханкиным).
= Ставлю вопрос перед Чукчами - Костер еще горит ?
шизофреников сжигать заживо не надо - сначала помучать
Приведите полностью - их возражение и мой ответ. И точную ссылку на время и место в дискуссии 2003-2009 годов. Ну, давайте же...
ППГ 5.12.2004 :: 20:27:33 написал(а):
Те, что в опыте в разгар гибели облучаются He-Ne лазером с двумя ортогональнми поляризационными модами режиме интерферометра Фабри-Перо, т.е. луч повернут обратно в резонатор лазера.
Snowman написал(а):
Любой профессионал дальше просто читать не станет.
Хотя сам резонатор гелий-неонового лазера тоже является интерферометром Фабри-Перо с активной средой внутри, но его так никто не называет. Любые два параллельных зеркала можно назвать интерферометром Фабри-Перо, и в этом не будет принципиальной ошибки.
Фабри-Перо используют как спектральный фильтр, добротность которого должна быть очень высока, и профессионалы используют термин именно в этом смысле. Судя по тому, что туда вставлялся поглощающий объект, добротности нет никакой. Профессионализма, соответсвенно, - тоже.
ППГ написал(а):
Это дает возможность голографирования на встречных пучках.
Это дает возможность еще раз судить о квалификации пишущих. Вообще не лишне временами справляться по физической энциклопедии со смыслом и областью применения используемых красивых терминов.
ППГ написал(а):
В режиме Фабри-Перо лазер генерит широкополосное электромагнитное поле от 2 омега до нуля.
Вот потому-то никто Вам денег и не даст никогда.
Все фонды обращаются к экспертам, а они не такие недоучки, как Вы (или Ваши физики-профессионалы).
ППГ написал(а):
перенос геноинформации осуществлялся торсионным полем, всегда аранжирующим любое эл. магн. излучение.
Опять голые фантазии. Торсионное поле лепят везде, куда глаза посмотрят. А что это такое, никто толком объяснить не может.
Но меня подобное уже не удивляет. Вы далеко не первый на данном форуме, кто носится с бредовыми теориями, замешанными на фантазиях, отсутствии образования и амбициозности. Здесь есть своя ярчайшая звезда - А.Кушелев, и Вам до него очень далеко, да и Ваша суета на его фоне абсолютно бесперспективна. Тутошние форумчане благодаря ему получили уже надежную прививку от всякой чуши в наукообразной оболочке.
Все зависит от задачи. Вы - популяризатор, ну и популяризируйте на здоровье доступными Вам средствами. Только внимательно смотрите, кто и что опубликовал. В приведенном отрывке вижу перо небезызвестного журналиста М.Дмитрука. Его популяризаторство, как видим, мне боком выходит. Я уже с ним не раз ругался. Если же Вы серьезно хотите понять нашу работу по этой теме, то ей посвящена большая глава моей книги Волновой геном (1994)
= расплачиваться поздно - для себя я закрываю тему ппг
хххх область коры головного мозга, как Донора волновой (электромагнитной) информации, сканируют лучом специального Гелий-Неонового лазера мощностью 2 мВт на расстоянии 10 см. В 20 см от облучаемого мозга и лазера (вне его луча) помещают флакон с монослойной культурой ххххххх стволовых клеток в среде _____. Воздействие на хххх осуществляют вторичным модулированном широкополосном электромагнитным излучением (мШЭИ) лазера [Прангишвили, Гаряев и др., 2000; Гаряев и др., 2007; Гаряев, 2009] в течение 1 часа. Затем культуру клеток перемещают в инкубатор при температуре хххххххх и продолжают культивирование в течение хххххххх со сменой культуральной среды хххххххх. В качестве контроля используют клетки, не подвергшиеся воздействию мШЭИ лазера. Через 3 недели опытные и контрольные образцы хххх фиксируют и проводят иммуногистохимическое исследование на наличие белка хххх - специфического маркера клеток ххххх [ ]. Для этого опытные и контрольные образцы окрашивают антителами против хххх. Эксперименты показали, что опытных образцах культур ххххх присутствуют клетки, иммунопозитивные к хххх (Рис.1). В культуре ххххх, не подвергшейся воздействию мШЭИ, клетки с хххххх не выявляются.
Эксперимент поставлен имхо отвратительно. 1) Что такое область коры головного мозга? Ведь область состоит из клеток разного типа. Там чего только нет. Не логичнее ли облучать клеточную культуру с одним типом клеток. 2) Наличие одного белка это слабый фенотип. Почему не сравнили сколько еще возникло отличий? Сейчас в Вашем распоряжении есть куча технологий, от биочипов до RNA-Seq. 3) Отсутствует количественный анализ на связь между количеством белка в доноре с количеством белка в реципиенте 4) контролей надо два. Один облучать напрямую, другой расположить под донором на том же растоянии, что и облучаемые клетки, но не облучать.
Спектр, особенно если имеется ввиду упомянутое Вами преобразование Фурье, есть штука по определению линейная.
Если Вы хотите, чтобы Ваши труды были восприняты серьезной наукой, давайте плиз ссылки и определения на используемые термины.
В моей, биогенетической, части работ их безда - все определять? Есть же биологические и генетические словари. В физической их не меньше. Но тут полагался на коллег физиков. Или в каждой публикации вводить глоссарии? Как-то вроде не принято, за редкими исключениями. Насчет нелинейных спектров. Вы же сами показали, что тут в физике некотороя неопределенность. Когда мы начали работать с мШЭИ спектрами, спецы, что были рядом, включая Г.Тертышного, тут же назвали их нелинейными. Насколько понял из их разговоров, они имели в виду, что такие спектры практически не поддаются Фурье или Вейвлет анализам. Не подозревал, что это понятие так неопределенно. Вообще-то интересны соображения о том, как мШЭИ может переносить и вводить генетическую информацию в реципиента как в пермиссивном варианте, так и в прямом. Думаю, что точность классификации мШЭИ спектров никак не отразится на этих соображениях. Хотя, вполне могу и ошибаться.
Куча разных тРНК.. - вот так мы и представляем. Все, как в пробирке. Все случайно. Комплементарные взаимодействия тРНК-мРНК могут поизойти где угодно, по всей длине матрицы, а не происходят in vivo. Подавай А-сайт. Не иначе, как он медом намазан. Или МЗЧ по Насте...
Ну и? В чем вопрос? МЗЧ - это Маленькие Зеленые Человечки, так пошутила форумчанка Настя. Они-де управляют метаболизмом. Это мы обсуждали суперупорядоченность биохимических и генетических (как части их) процессов в клетках. Вопос был древний - кто управляет этими процессами? Сами они самоорганизуются или есть все-таки Аристотелевко-Дришевская т.н. энтелехия, она же cause finalis, стоящая НАД.
ППГ написал ...
...включая Г.Тертышного, тут же назвали их нелинейными. Насколько понял из их разговоров....
И все это включил не понимая в свои многотомные мечтания ... и если из этих томов выбросить эти все навороты... то что останется ... одни мифы без практической поддержки ... это заметно впечатляет ...
ps
Передают по радио утреннюю зарядку для Новых Русских:
- Вверх, вниз... Раз, два... Раз, два... А теперь другое веко...
Есть же биологические и генетические словари. В физической их не меньше. Но тут полагался на коллег физиков. Или в каждой публикации вводить глоссарии?
Для неясных терминов несомненно.
ППГ написал(а):
Вы же сами показали, что тут в физике некотороя неопределенность.
Скажу честно, я не знаю, что имеется ввиду в вышеупомянутых статьях.
Спектр Фурье ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ линеен.
Искажать смысл без объяснения терминов ненаучно.
Я допускаю, что в последние годы, когда я не следил особо за наукой, кто-то что-то ввел. Но тогда это нужно пояснить
.
ППГ написал(а):
Когда мы начали работать с мШЭИ спектрами, спецы, что были рядом, включая Г.Тертышного, тут же назвали их нелинейными.
Из того, что я успел узнать о Тертышном, спец еще тот.
ППГ написал(а):
Насколько понял из их разговоров, они имели в виду, что такие спектры практически не поддаются Фурье или Вейвлет анализам.
А вот это нонсенс и говорит лишь о том, что Вас кто-то обманул.
ППГ написал(а):
Не подозревал, что это понятие так неопределенно.
Нет, не неопределенно. Хуже.
Нелинейный спектр - это оксюморон.
Безалкогольная водка, вот что это такое.
Ну вот, слава Богу! Слышу вопросы, которые иглами (но не для ангелов) торчат в моей голове со студенчества. И у вас они тоже заторчали. Ответ на эти странные вопросы даю точный - не знаю. И все мои попытки найти в л
Ответы на эти вопросы не знает пока никто, и я в том числе, о чем и сказал. Это тоже ответ. Но это не относится к возражениям оппонентов по части моих построений о генетическом коде. Идут общие рассуждения.
Это тоже ответ. Но это не относится к возражениям оппонентов по части моих построений о генетическом коде. Идут общие рассуждения.
ППГ написал(а):
06.10.2009 12:36: ну swo... is swo..., чего тут добавить.
06.10.2009 15:31: По первым двум рядам считаете... Так это же ваш стиль - видеть то, что хотите, но не замечать очевидное. И еще врать, врать и врать, пачкая удушливо-фиолетовым и стирая правду. Успокойтесь и расслабьтесь - было около 100 человек. Чтобы уж совсем успокоить, желательно навсегда, сообщу, что Цюрихское телевидение отдельно передало моё интервью. Думаю, пришлют и эту запись.
06.10.2009 19:52: Они хоть по делу иногда говорят, у вас же здесь - один запашок от бомбажа зеленски как гибрида протухшей консервной банки (сало дяди) и навозной мухи.
07.10.2009 12:52: Сидел бы ты, пентюх, физик хренов. С ВАКом свяжусь - потребую отзыва твоей фальш-кандидатской. В инженеришки - и бегом...
07.10.2009 13:41: Вы из ФСБ? Тогда пошли на ...
07.10.2009 15:53: Недавно уложил одного подлеца в метро, вроде дяди. Долго он отдыхал. Думаю для тебя одного бокового хватит, чтобы и ты лег, и тоже надолго. Будешь в Москве, загляни, угощу...
07.10.2009 16:03: Кто тут новичок, на убогенькую старушку зеленски не обращайте внимания. Она уже совсем того... Пользуйтесь против нее простым и быстрым антисептиком - Page up, Page Down.
07.10.2009 18:32: И вы такой же негодяй, хотя пока и без мата. Трижды негодяй, и жаль, что я не могу плюнуть вам в лицо в ответ на оскорбления.
Так что же происходит в клетке? Имеется разумное начало? Что это - МЕТАФОРА ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ? - вот в чем детский вопрос.
Не припомню, чтобы такая добавка была. Снова гаденькие фокусы паулиты. И снова без ссылки - проверить точность цитирования невозможно. Пэтому следует под этим углом зрения рассматривать последующие цитаты паулиты.
Я же дал ссылку на физический форум www.scientific.ru/dforum/altern/1103127778 Там в очень доступной форме для биологов (я сам изначально выпускник каф. мол биологии биофака МГУ) дано описание наших экспериментов в Торонто. А они ключевые для доказательства возможности существования генетической информации в волновой форме. Как видим, физики встретили нашу сугубо предварительную физическую трактовку в штыки. Теорию мы дали (см. мой сайт). В разработке ее участвуют уважаемые физики и Ваш покорный слуга. Она трудна для биологов. И, повторяю, не претендует на истину. Теор. осмысление продолжается. Сейчас я, как биолог, пишу большую статью о том, что триплетный канонический белковый код, точнее, его модель - кунцкамера потенциальных ошибок в синтезе аминокислотных последовательностей. В первом приближении это дано в моей книге Волновой генетический код (1997)(см. сайт). Сейчас этот бастион штурмую вторично с новым теор. арсеналом. Заблуждения дорого стоят и в финансовом смысле, и в аспеккте опасностей беспардонного вмешивания в геном биосферы планеты трансгенных инженеров.
А теперь, дамы и господа, предлагаю вам вернуться к исходному вопросу.
Какой именно спектр регистрируется после облучения лазером монослойного препарата с ДНК
Так что же происходит в клетке? Имеется разумное начало? Что это - МЕТАФОРА ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ? - вот в чем детский вопрос.
Не припомню, чтобы такая добавка была. Снова гаденькие фокусы паулиты. И снова без ссылки - проверить точность цитирования невозможно. Пэтому следует под этим углом зрения рассматривать последующие цитаты паулиты.
Любой профессионал дальше просто читать не станет.
Хотя сам резонатор гелий-неонового лазера тоже является интерферометром Фабри-Перо с активной средой
Не понял, так в чем вопрос? Просто ругня и все. Добавили еще 3-е зеркало, получили расширенный вариант того же Фабри-Перо, что и было согласовано и одобрено коллегами физиками.
