Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:41 #511

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Несомненно, Лимародесса, несомненно. Но до высших психических функций не ближе, чем до звёзд. На одну такую гайку можно профукать жизнь. Хорошо, что у Вас инженеро-физическое образование, можно заняться численными симуляциями на компе квантовых механизмов с возможным (please, God!) значением для молекулярной биологии
Это не профукивание, но великая цель. И начинать с чего-то НАДО.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:46 #512

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Петр, негоже кидаться как Павлик Морозов на бункер, до звёзд плыть и плыть . Контекстное осознание вполне возможно на классическом коллективном уровне, оно не меньшая мистерия, чем феномены типа ЭПР
Это Матросов кидался, и правильно делал... И почему бы генетической системе не работать на квантовом и классическом уровнях одновременно?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:50 #513

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
Это не профукивание, но великая цель. И начинать с чего-то НАДО.
Идея великая, никто не спорит, но лучше начать с чего-то малюсенького, дальше - больше, Allah willing

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:52 #514

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
почему бы генетической системе не работать на квантовом и классическом уровнях одновременно?
Эттошно - жить красиво не запретишь

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:54 #515

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
limarodessa написал(а):

arxiv.org/ftp/q-bio/papers/0611/0611009.pdf И на это бы точную ссылку...
Петрович ! Вы в Москве. Кто это Майборов из ФИАНА - автор статьи ? Надо что-то делать Петрович. Дело принимает нешутейный оборот

arxiv.org/ftp/q-bio/papers/0611/0611009.pdf

Отредактировано limarodessa (2010-01-01 21:56:09)
Last Edit: 10 Дек 2015 18:00 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:56 #516

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Идея великая, никто не спорит, но лучше начать с чего-то малюсенького, дальше - больше, Allah willing
Ну тут диалектика. Когда фортовы-кругляковы блокируют даже маааааленькую работу, приходится браться за ооооооочень большую, теоретическую (в генетическом плане). Хоть что нибудь полезное, может, и сделаем. Тут-то никто не запретит.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 17:59 #517

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Петрович ! Вы в Москве. Кто это Майборов из ФИАНА - автор статьи ? Надо что-то делать Петрович. Дело принимает нешутейный оборот
arxiv.org/ftp/q-bio/papers/0611/0611009.pdf
Постараюсь связаться с ним. Даром что-ли в ФИАНе 10 лет отработал (нештатно)!
Last Edit: 10 Дек 2015 18:00 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:02 #518

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Я фигею без баяна

www.ipme.ru/e-journals/RAMS/no_12009/nelayev.pdf
Last Edit: 10 Дек 2015 18:00 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:09 #519

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Я фигею без баяна

www.ipme.ru/e-journals/RAMS/no_12009/nelayev.pdf
Почему? Стандартная работа.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 10 Дек 2015 18:01 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:10 #520

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Biomolecular structures in quantum computation
Krishna Dovzhik
Belarusian State University of Informatics and Radioelectronics, Minsk
One types of quantum systems supposed for use in quantum computation are the ordered high
isolated biomolecular structures (DNA, photosynthetic antenna complexes, proteins), which
characterized with long decoherence times. An example of such structures is the membrane protein
bacteriorhodopsin containing retinal molecule existed in two conformations under photoisomerization.
The possibility of bacteriorhodopsin use in quantum computation is concluded and dynamics of critical
processes is discussed. Simulation is performed in quantum mechanical and molecular dynamics
approximation by means of VASP package.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:11 #521

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Ну я, например, тоже такие вычисления делаю, это просто квантовохимическое моделирование биомолекул.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:24 #522

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
limarodessa написал(а):
Я фигею без баяна
www.ipme.ru/e-journals/RAMS/no_12009/nelayev.pdf
Ув. limarodessa, надеюсь Вас не затруднит давать некие краткие ключевые цитаты из текста. Abstract так сказать.
Поверьте, открывать все подряд pdf совсем не хочется.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Дек 2015 18:01 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:25 #523

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
Когда фортовы-кругляковы блокируют даже маааааленькую работу, приходится браться за ооооооочень большую, теоретическую (в генетическом плане).
В генетике без эксперимента нельзя, Петр, благо ДНК под рукой, а не какая нить дыра (не генетическая) на другом краю Вселенной. Квантово-механические расчёты потенциальной запутанности должно подтвердить опытом, иначе они остаются лишь бля-бля

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:39 #524

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
В генетике без эксперимента нельзя, Петр, благо ДНК под рукой, а не какая нить дыра (не генетическая) на другом краю Вселенной. Квантово-механические расчёты потенциальной запутанности должно подтвердить опытом, иначе они остаются лишь бля-бля
Только не бля-бля... , а бла-бла. Легко проследить, что мы ставили эксперименты с геномом вплоть до 2009г. И сейчас продолжаем. Другое дело, что можно было бы сделать ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. Если бы это зависело только от нас... А по теории - полный вперед!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:46 #525

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
мы ставили эксперименты с геномом вплоть до 2009г.
Стаканы с дохлыми яблоками
, откровенно говоря, не вызывают доверия, надеюсь, что по крайней мере в отгремевшем конце 2009 стаканами этими выпили

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 18:59 #526

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Стаканы с дохлыми яблоками , откровенно говоря, не вызывают доверия, надеюсь, что по крайней мере в отгремевшем конце 2009 стаканами этими выпили
Стаканы с яблоками в Израиле, и это тоже интересно. Основная работа здесь, и я уже говорил о программировании стволовых клеток. Это теперешняя работа. Кроме того надо разбираться со поляризационно-лазерно-радиоволновыми спектрами (мШЭИ). Это тоже заблокировать нам не смогут.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 19:31 #527

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Неужели и евреи занимаются ерундой?


Все же желаю успехов с ШЭями


Отредактировано Хайдук (2010-01-01 23:31:26)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 21:32 #528

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Ну я, например, тоже такие вычисления делаю, это просто квантовохимическое моделирование биомолекул.
Так слово-то какое, квантовое
Можно использовать так же как использует слова голограмма, поляризация и шамбалла.

Отредактировано mittelspiel (2010-01-02 01:40:47)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 21:36 #529

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Это тоже заблокировать нам не смогут.
Уж вам-то жаловаться нечего. В стране настоящей науки почти не осталось, а вот шарлатанам-то как раз удается и финансирование достать, и на телевидении в фильмах пропиариться (как минимум 6 передач было с участием ППГ!), и книги издавать за счет спонсоров, и больным диабетом волшебные диски продавать, и по заграницам поездить. Это при том, что ни докторской степени, ни признания профессионалов, и даже на форуме на элементарные вопросы ответить не можете. Как сыр в масле катаетесь, нечего тут жаловаться и слезы лить крокодильи. Кто вам что блокирует? Да я знаком с людьми вашего возраста, которые докторскую свою и монографию в папке под мышкой по несколько лет таскали и нервы трепали годами себе и своей семье пока им дали возможность опубликовать. А вам так запросто 25000 долларов подарили на блюдечке, и вот у вас выходит уже третья книга ни о чем. И вы еще плачетесь что вас блокируют. Постыдились бы.

Отредактировано mittelspiel (2010-01-02 02:12:20)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 21:42 #530

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Все же желаю успехов с ШЭями :beer:
Про ШЭи это его спрашивали-спрашивали, а он так и не ответил что это за зверь. Опять шамбала.
Last Edit: 10 Дек 2015 18:01 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 21:46 #531

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Повторяю все-таки вопросик, поскольку ответа не последовало

ППГ написал(а):
Насчет истории с МГТУ. Предлагал и повторяю. Подойдите к декану ИУ МГТУ В.А.Матвееву и спростите о его фальшивом отзыве на мою монографию
То есть вы утверждаете, что сотрудник МГТУ Скоробогатов говорит неправду, а декан ИУ МГТУ Матвеев (декан государственного ВУЗа!) действительно сам написал вот эти бредовые слова опубликованные от его имени в вашей книге (приведенные ниже)?
Авторами корректно и развернуто продемонстрирована дальняя (многокилометровая) волновая передача реальной управляющей генетической информации от Донора (живой ткани) к Реципиенту (организму). Такая передача до недавнего времени считалась принципиально невозможной; теперь это фундаментальный факт
Отредактировано mittelspiel (2010-01-02 01:53:01)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 21:48 #532

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
mittelspiel написал(а):
декан государственного ВУЗа действительно сам написал вот эти бредовые слова
боюсь, что в принципе это возможно
хотя в данном конкретном случае скорее нет
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 01 Янв 2010 22:40 #533

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
кросспост из темы про разрыв химической связи:

ППГ написал(а):
Криковский тупик, в котором сейчас генетика и биология в целом, вот в чем. Канон-Триплетная модель ген. кода Ф.Крика не объясняет главного - как и по каким программам строится 4-мерная структура бисистем. Все сводится к простому - ген----белок. Получили белок (белкИ). А дальше что? Нам классики говорят - ну а теперь эти белкИ включают новые гены, а те дают новые белкИ и снова тоже. Каскады, значит, генно-белковых активностей.... Ну а где тут информация о протранственно-временнОй структуре строящегося из эмбриона организма? - спрашивают дотошные. А она в градиентах концентрации белков, отвечающих за строительство организма - отвечают нам классики. А где в градиентах и белкАх спрятана информация о 4-D структуре организма? - прискрёбываются дотошные... Где-где... в ... Вот он тупик - матом закончился...
А что предлагает лингвистико-волновая генетика? Она говорит - кодирование структуры биосистемы идет на другом уровне ДНК и хромосом. Информация об этом лежит в иных знаковых ареалах - ДНК текстовых (здесь Ф.Крик уперся лбом в омонимию и остановился), голографических - дается инфа о 4D структуре биосистем в форме голографических топологий жидких кристаллов хромосомного континуума многих клеток (тут Ф.Крик ни бум-бум), и наконец, квантово-нелокальная феерия генетической информации и тольного мгновенного внутреннего знания биосистемы о самой себе, знания, квануемого, поскольку знать ВСЁ и СРАЗУ - смерти подобно. Тут Ф.Крик и современные генетики и не нюхали. Только визжат и матерятся.
Какой слог! Ладно, отметим только некоторые ошибки предыдущего оратора:

1) Парадигма ген----белок устарела уже давно, и не является парадигмой современной генетики, это надо понимать.

2) ДНК-текстовые ареалы изучаются в тысячах работ современных генетиков. Крик был 50 лет назад, с тех пор много воды утекло.

3) Жидкие кристаллы ДНК изучаются в сотнях работ современных генетиков, просто вы с этими работами видимо не знакомы.

4) Квантовые эффекты изучались с самого основания биофизики и изучаются в сотнях работ современных генетиков, просто опять-таки вы с литературой не знакомы.

5) Целых новые области биологии возникли, которые изучают эпигенетику и морфогенез, системная биология называется. Очень много работ, каждый год новые прорывы, просто опять-таки, вы не знакомы с литературой. И как динамика экспрессии генов связана с изменением концентраций это все тоже там изучается, и очень много уже известно.

Если есть вопросы - задавайте. А если не знакомы с вопросом, нечего делать выводы о современной генетике на основе своей некомпетентности.

Я не против изучения гипотезы волнового генома, вот только прежде чем заниматься эти делом, надо знать современное положение дел в генетике. И по современным статьям, а не по устаревшим книжкам и не по форумам. С физкульт-приветом.

Отредактировано mittelspiel (2010-01-02 03:08:16)
Last Edit: 10 Дек 2015 18:02 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 04:10 #534

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
...удается и финансирование достать, и на телевидении в фильмах пропиариться (как минимум 6 передач было с участием ППГ!), и книги издавать за счет спонсоров, ... и по заграницам поездить... Как сыр в масле катаетесь... Да я знаком с людьми вашего возраста, которые докторскую свою и монографию в папке под мышкой по несколько лет таскали и нервы трепали годами себе и своей семье пока им дали возможность опубликовать. А вам так запросто 25000 долларов подарили на блюдечке, и вот у вас выходит уже третья книга...
Так ведь уважаемый mittelspiel ...победителей не судят... ...а до побежденных нет никому дела...


А Вам, уважаемый ППГ
, скажу: стыднос, господин Гаряев, стыднос. Дворяне из-за такого позора раньше в России стрелялись.
Ох, не те нонче времена пошли.





Отредактировано limarodessa (2010-01-02 09:05:29)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 05:12 #535

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
limarodessa написал(а):
...победителей не судят... ...а до побежденных нет никому дела...
Манера, при помощи которой Петр оперирует понятиями, оставляет желать лучшего. В голове у него сущий хаос неточных представлений и полуистин, пожелательное мышление (wishful thinking), навязывающее то, что нам понравилось выдумать и хотим увидеть.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 05:19 #536

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
В голове у него сущий хаос неточных представлений и полуистин, пожелательное мышление (wishful thinking), навязывающее то, что нам понравилось выдумать и хотим увидеть
Вымысел - не есть обман.
Замысел - еще не точка.
Дайте дописать роман
до последнего листочка.

Б. Ш. Окуджава



Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман.

Из стихотворения «Герой» (1830) А. С. Пушкина

Отредактировано limarodessa (2010-01-02 09:55:34)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 06:54 #537

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mittelspiel написал(а):
и вот у вас выходит уже третья книга ни о чем.
В этом труде особенно впечатляет
Экспериментальные подтверждения предложенной теории на основании наших неопубликованных Торонтских экспериментов 2002 г
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 06:57 #538

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
В этом труде особенно впечатляет
Экспериментальные подтверждения предложенной теории на основании наших неопубликованных Торонтских экспериментов 2002 г
Ну, батенька. Когда стартовал Манхеттенский проект из журналов исчезли абсолютно все публикации по физике атомного ядра. Сие - исторический факт.


Отредактировано limarodessa (2010-01-02 11:04:43)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 07:49 #539

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
limarodessa написал(а):
Ну, батенька. Когда стартовал Манхеттенский проект из журналов исчезли абсолютно все публикации по физике атомного ядра. Сие - исторический факт
И все же, несмотря на строжайшую секретность, некоторые факты о Торонтском проекте все же просочились в прессу:


Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём. (№2) 02 Янв 2010 08:01 #540

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17327
  • Thank you received: 84
  • Karma: 0
Components of the DNA structure which implement Grover’s algorithm are identified, and a physical scenario is presented for the
execution of the quantum algorithm. It is proposed that enzymes play a crucial role in maintaining
quantum coherence of the process. Experimental tests that can verify this scenario are pointed out.
Неплохо для начала, прямо скажем, неплохо

xxx.lanl.gov/PS_cache/quant-ph/pdf/0002/0002037v3.pdf

Отредактировано limarodessa (2010-01-02 12:02:27)
Last Edit: 10 Дек 2015 18:02 by Vladimirovich.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум