ППГ написал(а):

в отношении мнения акад. РАН, уважаемого Л.Овчинникова о втором генетическом коде

Хайдук: Обычная работа, ничего рэволюционного не заметил, тем паче никаких следов некоего волнового генома

В свете современных представлений квантовой теории, религия и церковь могут быть представлены как современные технологии, основанные на самых последних научных достижениях теории запутанных состояний, теории декогеренции и квантовой теории информации.

На месте наших православных церковных иерархов (прошу прощения за такую дерзость), я бы сейчас принял срочные меры для создания специализированного научного отдела из толковых ребят-физиков, которые бы стали “прорубать” квантовую механику, вплоть до того, что необходимо самым внимательнейшим образом следить за всеми свежими научными публикациями в этой области. Ситуация сейчас развивается очень стремительно, и как бы наша церковь не оказалась в неудобном положении, когда она будет “не в курсе” того, что квантовая физика уже построила прочную и надежную “научную базу” религиозной веры

А ведь замах какой - ВТОРОЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД!!! Это вам не хухры-мухры...
Овчинников боится, а мы - нет. Вот и вся дельта.

А ведь замах какой - ВТОРОЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД!!! Это вам не хухры-мухры...

Эйнштейна только не забудьте - Бог не играет в кости и другие кивки Кв. физики в сторону Творца...

Петр, это работа 1978-ого года, с тех пор все давно утряслось, посмотрите через окно - белый снег, яркое солнце. Жить стало лучше, жить стало веселее

Да что там второй - есть и ТРЕТИЙ! (Киселев Л.Л. 2006. Третий генетический код. Природа. 9, 3–9

Старик этак пошутил, Петр, Вы не знали? Оказалось все-таки, что играет Старик и еще как играет - до сих пор расхлебываем всуе ту же дьявольскую нелокальность

Значит, есть НЕОЧЕВИДНЫЙ СМЫСЛ. Над ним и бьёмся.

...Причем видят их в совершенно бессмысленных вещах. По-моему, очень полезное умение, как и неудержимое красноречие, и радостная плодовитость... Такие высоколобые реминисценции, особенно в качестве обоснования заведомо поверхностных (в лучшем случае) явлений меня всегда умиляют. Я только опасаюсь, что кумиры могут загнуться под тяжестью возложенной на них миссии...

А вот тут соглашусь - их множество, плюрализм не хуже эвереттовского.

Развитие проблемы генетического кода прошло несколько этапов. Предтечами этой проблемы можно считать многих выдающихся исследователей. В частности, Н.К. Кольцов (1927, 1935) предложил в общей форме идею молекулы-гена и матричный принцип ее дублирования. Э. Шрёдингер (1944) явно сформулировал необходимость кодирования генетической информации в структуре генов-молекул. П. Колдуэлл и С. Хиншельвуд (1950) предложили идею матричного синтеза белков на ДНК. А. Даунс (1952) сформулировал гипотезу о синтезе белков на РНК. Научные представления о генетическом коде как о реальной проблеме эксперимента и теории были сформулированы Г.А. Гамовым сразу же после обоснования Дж. Уотсоном и Ф. Криком (1953) модели строения двойной спирали ДНК.

Первый этап изучения проблемы (1953-1961) можно назвать гипотетическим. Из модели Уотсона-Крика (см. подробнее [1]) вытекало представление о линейной последовательности ДНК - тексте, построенном из четырех типов нуклеотидов (A, T, G и C - четыре символа алфавита). Но кодируемые белки тоже имеют линейную первичную структуру - текст, построенный из 20 типов канонических аминокислот (алфавит из 20 символов). Поэтому Г.А. Гамов (1954) сразу же сформулировал идею генетического кода в конкретном смысле - как соответствие двух текстов, записанных при помощи двух разных алфавитов. Кроме того, он предложил использовать технические средства криптографии (расшифровки неизвестных кодов) для решения центральной проблемы генетики.

Генетический код сразу же приобрел облик великой загадки природы, ребуса для остроумных. Многие сотни математиков, физиков, химиков, биологов, включая Г.А. Гамова, Ф. Крика и др., предложили гипотетические варианты генетического кода, которые представляют теперь лишь исторический интерес. Реальный код оказался совсем иным.

Второй этап (1961-1966) можно назвать экспериментальным, так как в этот период генетический код был расшифрован в прямом эксперименте [1-4]. В 1961 году Ф. Крик с сотрудниками в блестящей работе показали, что: а) кодоны триплетны; б) между ними нет разделительных знаков (запятых); в) гены, кодирующие структуру белков (цистроны), имеют фиксированное начало, ориентированное направление и фиксированный конец; г) существует небольшое число некодирующих триплетов (нонсенсов, бессмысленных кодонов), а код в целом сильно вырожден. В 1964 году Ч. Янофски с сотрудниками и С. Бреннер с сотрудниками показали, что ген и кодируемый им белок взаимно коллинеарны, то есть имеется последовательное соответствие между кодонами гена и аминокислотами белка.

Прямая расшифровка генетического кода in vitro оказалась возможной благодаря технике белкового синтеза в бесклеточных системах [1-3], то есть в клеточных экстрактах, содержащих все необходимые компоненты аппарата трансляции (т-РНК, рибосомы, аминокислоты, ферменты, источник энергии и т.д.), кроме м-РНК. Вводя в такие системы естественные м-РНК или искусственные небольшие олигорибонуклеотиды, можно было изучать специфичность включения меченых аминокислот в строящиеся полипептиды. М. Ниренберг и Ф. Ледер подавали в бесклеточную систему трансляции E. coli различные олигорибонуклеотиды и показали, что индивидуальные фракции тририбонуклеотидов, ассоциированные с рибосомами, связывают определенные фракции т-РНК, заряженные определенными мечеными аминокислотами. С помощью такого метода генетический код был расшифрован полностью. Летом 1966 года на симпозиуме по количественной биологии в Колд-Спринг-Харборе (США) все полученные данные были сведены Ф. Криком воедино [2]. Расшифрованный генетический код E. coli, исследованный in vitro, полностью согласовывался также с другими независимыми данными, полученными in vivo и для других видов. Этот вывод подтверждается также результатами секвенирования последних лет, когда найдено, что тысячи генов и кодируемых ими белков действительно соответствуют друг другу по правилам генетического кода.

Третий этап изучения проблемы генетического кода (после 1966 года) связан с углубленным исследованием молекулярных механизмов кодирования, системных свойств генетического кода: симметрии, регулярности, помехоустойчивости, универсальности, а также путей его возникновения и эволюции (см. [4]). Молекулярной системой, обеспечивающей соответствие кодонов м-РНК и аминокислот, является набор адапторных молекул транспортных РНК (т-РНК) и набор кодирующих ферментов аминоацил-т-РНК-синтетаз (АРС-аз). Каждая специфическая молекула т-РНК имеет антикодон, взаимодействующий с кодоном м-РНК, а также специфический сайт взаимодействия с определенной АРС-азой и неспецифический сайт связывания аминокислоты (рис. 2). Каждая АРС-аза опознает все изоакцепторные (переносящие одну аминокислоту) фракции т-РНК, одну определенную аминокислоту и соединяет их макроэргической (энергобогатой) связью. Поэтому соответствие антикодона т-РНК и аминокислоты определяется именно АРС-азой. Фракции т-РНК выполняют функции адапторов (специфических посредников) между кодонами м-РНК и аминокислотами.

Многие свойства генетического кода обеспечиваются свойствами молекул т-РНК и АРС-аз. Триплетный и неразрывный антикодон выделен в антикодонной петле т-РНК специальными модифицированными нуклеотидами (см. рис. 2). Этим обеспечиваются триплетность и неразрывность узнаваемых кодонов матрицы. Все антикодоны одинаково триплетны, поэтому, начиная от инициирующего знака, трансляция осуществляется триплетными шагами, то есть формируется определенная рамка (фаза) трансляции - одна из трех возможных. В этом случае межкодоные знаки (запятые) не нужны, а кодоны не перекрываются. Инициирующие кодоны у E. coli опознаются специальной фракцией т-РНКF-Met, переносящей модифицированную аминокислоту формил-метионин. Терминальные нонсенсы вообще не имеют своих фракций т-РНК, а опознаются специальными белковыми факторами терминации. Однозначность кода в направлении кодон -- аминокислота обеспечивается строгой специфичностью АРС-аз. Каждая АРС-аза узнает единственную аминокислоту, поэтому неоднозначность исключена или маловероятна.

Эйнштейна только не забудьте - Бог не играет в кости и другие кивки Кв. физики в сторону Творца...

Эйнштейн - умный, а если дурака заставить Богу молиться, то ему, как известно, не поздоровится

Не раз говорил для меня Бог=Природа

It was, of course, a LIE what you read about my religious convictions, a LIE which is being systematically repeated. I DO NOT BELIEVE IN A PERSONAL GOD and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.

It was, of course, a LIE what you read about my religious convictions, a LIE which is being systematically repeated. I DO NOT BELIEVE IN A PERSONAL GOD and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it

ППГ и здесь зажигает!

По коду - бездна, а по омонимии - тю тю.

Предупреждал. Сейчас они, molbiol.ru, начнут

===

1. Что за участник форума - ППГ?
Это Петр Петрович Гаряев, создатель теории «волнового генома», автор нескольких книг и вообще известная в определенных кругах личность.

2. Почему никто не хочет вопроизводить результаты экспериментов Гаряева, чтобы поставить точку в спорах о «волновом геноме»?
Как показал опыт общения на форуме, никакими аргументами невозможно убедить Гаряева в том, что он неправ. Попытки получить четкие методики и условия проведения экспериментов с целью их повторить оказались безуспешными. С другой стороны, для физиков и биологов достаточно знакомства с публикациями самого Гаряева, чтобы составить представление о ценности его теорий. Публикации и высказывания Гаряева неоднократно анализировались учеными разных областей, некоторые ссылки можно найти на сайте.

3. Почему некоторые участники форума так резко высказываются про Гаряева?
Некоторые считают его непорядочным человеком, который сознательно обманывает окружающих. Другая причина - имя и идеи Гаряева используются шарлатанами, сам он также признавал проведение экспериментов на людях по «целительству», а среди участников форума есть такие, кто сталкивался с последствиями подобного «лечения».

4. Гаряев – действительно академик и доктор наук?
Он кандидат биологических наук, прочие звания он приобрел в организациях, чья основная сфера деятельности – продажа наукообразных регалий.

5. Почему Гаряеву не запретят доступ к форуму?
Такой вопрос неоднократно поднимался, но в результате решили, что общение с ним может быть поучительно и интересно. Его высказывания заставляют задуматься о проблемах современной науки в России, о правильной методологии постановки эксперимента и обработки данных, о некоторых аспектах психологии и психиатрии. Кроме того, некоторым участникам форума доставляет удовольствие общение с Гаряевым.

6. А что, если Гаряев - непризнанный гений? Вон, Коперника тоже в свое время не оценили...
Да, католическая церковь 16 века не признала учение Коперника, а современная наука не признает теорию «волнового генома». Возможно, с какой-то точки зрения это плохая и неправильная наука, но на этом форуме занимаются именно ей.

6. А что, если Гаряев - непризнанный гений? Вон, Коперника тоже в свое время не оценили...

Пункты 5 и 6 представляются мне вполне разумными.

Результаты примерно 10 800 для гаряев гений. (0,19 секунд)
Результаты примерно 912 для гаряев шарлатан. (0,19 секунд)

Нет результатов для гаряев гений

Возможно, с какой-то точки зрения это плохая и неправильная наука, но на этом форуме занимаются именно ей.

Если омонимией вы называете что-то другое, то дайте свое определение базируясь на современных терминах и данных.

...пары разных аминокислот шифруются одинаковыми значимыми дублетами кодоновых нуклеотидов... В терминах лингвистики это явление носит название омонимия, когда одни и те же слова имеют разный смысл (например, русские слова “лук”, “коса” или английские “box”, “ring” и т.п.).

...пары разных аминокислот шифруются одинаковыми значимыми дублетами кодоновых нуклеотидов...

Аминокислоты не кодируеются дублетами; аминокислоты кодируются триплетами.

P.S. правда тот же Google выдает
Нет результатов для гаряев гений

Самым главным было — повторить комбинацию всех тех зеркал, которые стоят в Городе богов. Я это чувствовал, но не понимал, поэтому показывал все это молекулярным биологам. Один из них, крупнейший микробиолог Петр Петрович Гаряев из Москвы, и его друг, физик голографист Георгий Георгиевич Тертышный, увидев сделанную мной карту схему Города богов, тут же воскликнули: «Это матрица жизни на Земле! Это очень похоже на пространственную структуру ДНК».

Через некоторое время глаз стал оранжевым, потом желтым, потом стал зеленеть. Я позвонил Тертышному, и он говорит: «Эрнст, все понятно. Это поляризация, голограмма. А голограмма — это биополе пересаженной сетчатки. Если появилась поляризация, то, значит, сетчатка заработала, т.е. ее голограмма биополе работает репродуктивно, начинает творить вокруг себя дом».