В книге Волькенштейн М. В. Молекулярная биофизика, — М.: Наука, 1975. четко прописано что между молекулами белков флуоресцентный резонансный перенос энергии происходит
у меня есть есть учебник биофизики Волькенштейна 1988 года. И что мы там видим на странице 148:
В 1923 году Гурвич сообщил об открытии митогенетических лучей, испускаемых клетками при их митотическом делении, и в свою очередь стимулирующих митозы. Продолжавшиеся в течение ряда лет попытки обнаружить это излучение точными физическими методами не привели к успеху. Существование митогенетических лучей не подтвердилось, их изучение потому давно оставлено. Равным образом ложны сообщения об ультрафиолетовых излучениях при гибели клеток и при иных биологических процессах.
... Дело в том, что сила, интенсивность этого излучения очень слаба. Поэтому имевшиеся в то время измерительные приборы были не способны его замерить, почувствовать. Но годы шли, и приборы совершенствовались. В 1954 году итальянцы Л. Колли и У. Фатчини сумели измерить митогенетические лучи Гурвича. Их интенсивность оказалась слишком маленькой. Она оказалась равной всего 10-100 квантов секунду на квадратный сантиметр. Для сравнения можно сказать, интенсивность обычного дневного света больше в миллиард умноженный на миллиард раз....
ps
Чтобы продать что-то ненужное, надо обмануть кого-то наивного.
... Дело в том, что сила, интенсивность этого излучения очень слаба. Поэтому имевшиеся в то время измерительные приборы были не способны его замерить, почувствовать. Но годы шли, и приборы совершенствовались. В 1954 году итальянцы Л. Колли и У. Фатчини сумели измерить митогенетические лучи Гурвича. Их интенсивность оказалась слишком маленькой. Она оказалась равной всего 10-100 квантов секунду на квадратный сантиметр. Для сравнения можно сказать, интенсивность обычного дневного света больше в миллиард умноженный на миллиард раз....
ссылочку на статью дайте если не трудно. 1954 год уж всяко до 1988 был. так что волькенштейн, на которого ссылается лимародесса, знал о чем писал.
А какое отношение имеют мои исследования к Гурвичу ? Я его положениями не пользуюсь. А когерентный резонансный пернос энергии в биомолекулах (и биополимерах по Волькенштейну) - вещь известная. Вы посмотрите на названия журналов в посте 309 этой темы
Равным образом ложны сообщения об ультрафиолетовых излучениях при гибели клеток и при иных биологических процессах
Так ведь флуоресцентный резонаннсный перенос энергии ( или как его еще называют - Ферстеровский резонансный перенос энергии ) - это не излучение и поглощение света . Это принципиально иной безизлучательный перенос энергии посредством виртуальных фотонов . Пригласите сюда квантринаса - пусть он выскажет свое мнение по этому поводу. А у Волькенштейна это в книге Волькенштейн М. В. Молекулярная биофизика, — М.: Наука, 1975. начиная со страницы 323 в параграфе 5.8 Люминисценция биополимеров ...Речь идет не об излучении с последующей реабсорбщией света, но о прямой передаче энергии возбуждения ...
И вообще. Я почему то был на 100 процентов уверен что для Вас - молекулярного биофизика западного образца приведенные мною ниже материалы совершенно очевидная вещь
Conduction pathways in microtubules, biological quantum computation, and consciousness
References and further reading may be available for this article. To view references and further reading you must purchase this article.
Stuart Hameroff, , Alex Nip, Mitchell Porter and Jack Tuszynski
Department of Anesthesiology and Psychology, Center for Consciousness Studies, University of Arizona, Tucson, AZ 85721, USA
Received 18 May 2001; accepted 20 September 2001. Available online 18 December 2001.
Abstract
Technological computation is entering the quantum realm, focusing attention on biomolecular information processing systems such as proteins, as presaged by the work of Michael Conrad. Protein conformational dynamics and pharmacological evidence suggest that protein conformational states—fundamental information units (‘bits’) in biological systems—are governed by quantum events, and are thus perhaps akin to quantum bits (‘qubits’) as utilized in quantum computation. ‘Real time’ dynamic activities within cells are regulated by the cell cytoskeleton, particularly microtubules (MTs) which are cylindrical lattice polymers of the protein tubulin. Recent evidence shows signaling, communication and conductivity in MTs, and theoretical models have predicted both classical and quantum information processing in MTs. In this paper we show conduction pathways for electron mobility and possible quantum tunneling and superconductivity among aromatic amino acids in tubulins. The pathways within tubulin match helical patterns in the microtubule lattice structure, which lend themselves to topological quantum effects resistant to decoherence. The Penrose–Hameroff ‘Orch OR’ model of consciousness is reviewed as an example of the possible utility of quantum computation in MTs.
Author Keywords: Microtubules; Quantum computation;Consciousness; Protein conformation; Biolomolecular computation
Triplet–singlet spin communication between DNA nucleotides serves the basis for quantum computing
Alexander A. Tuluba, , and Vassily E. Stefanovb
aDepartment of Pure and Applied Mathematics, Computational Modeling Group, Saint-Petersburg State University, Universitetskaya Embankment 7/9, 199034 Saint-Petersburg, Russian Federation
bDepartment of Biology, Saint-Petersburg State University, Universitetskaya Embankment 7/9, 199034 Saint-Petersburg, Russian Federation
Received 9 November 2006. Available online 23 January 2007.
Abstract
The nature of spin communication between DNA nucleotide pairs is discussed. The results are based on CIU (2 106 configurations, 6-311G** basis set) quantum chemistry computations at a constant temperature T = 310 K of complementary nucleotide pairs, guanosine–cytidine (G–C) and adenosine–thymidine (A–T) monophosphates, assembled into DNA fragments of different length. Calculations reveal alternation of low energy triplet–singlet (T–S) potential energy surfaces (PESs), assigned to individual nucleotides. In a narrow energy interval these PESs approach, showing repulsion and uncommon crossings. Complementary nucleotide pairing, a result of Watson–Crick hydrogen bonding, produces a global minimum in total energy, coming from the unique crossing between two singlet by nature PESs strictly around 310 K. Interaction between non-complementary nucleotides reveals no minima and points rather to system destabilization. Computations show that regularly organized DNA is a structure of similarly oriented spins along each of its two chains, so that the resultant spin of the whole structure is equal to zero. Disordering in spin structure produces coherent effects, appearing in spin flipping, which serves the basis for constructing DNA-based quantum computing.
А может Вы снисходительно посматриваете на меня в контексте декогеренции ?
Уверяю Вас - этот аспект продуман:
Shabani A and Lidar DA. Theory of initialization-free decoherence-free subspaces and subsystems. Physical Review A 2005; 72: 042303.
Manfredi G and Hervieux PA. Loschmidt echo in a system of interacting electrons. Physical Review Letters 2006; 97: 190404.
Grace M, Brif C, Rabitz H, Walmslay IA, Kosut RL and Lidar DA. Optimal control of quantum gates and suppression of decoherence in a system of interacting two-level particles. Journal of Physics B: Atomic, Molecular and Optical Physics 2007; 40: S103.
в частности в ДНК:
Ogryzko VV. Erwin Schrdinger, Francis Crick and epigenetic stability. Biology Direct 2008; 3: 15.
Cooper WG. Evidence for transcriptase quantum processing implies entanglement and decoherence of superposition proton states. Biosystems 2009; 97: 73-89.
Cooper WG. Necessity of quantum coherence to account for the spectrum of time-dependent mutations exhibited by bacteriophage T4. Biochemical Genetics 2009; 47: 892-910.
Dynamic entanglement in oscillating molecules and potential biological implications
Jianming Cai1;2, Sandu Popescu3;4 and Hans J. Briegel1;2
1Institut fur Theoretische Physik, Universitat Innsbruck, Technikerstrae 25, A-6020 Innsbruck
2 Institut fur Quantenoptik und Quanteninformation der Osterreichischen Akademie der Wissenschaften, Innsbruck, Austria
3 H.H. Wills Physics Laboratory, University of Bristol, Tyndall Avenue, Bristol BS8 1TL, U.K.
4 Hewlett-Packard Laboratories, Stoke Giord, Bristol BS12 6QZ, U.K.
We demonstrate that entanglement can persistently recur in an oscillating two-spin molecule
that is coupled to a hot and noisy environment, in which no static entanglement can survive.
The system represents a non-equilibrium quantum system which, driven through the oscillatory
motion, is prevented from reaching its (separable) thermal equilibrium state. Environmental noise,
together with the driven motion, plays a constructive role by periodically resetting the system, even
though it will destroy entanglement as usual. As a building block, the present simple mechanism
supports the perspective that entanglement can exist also in systems which are exposed to a hot
environment and to high levels of de-coherence, which we expect e.g. for biological systems. Our
results furthermore suggest that entanglement plays a role in the heat exchange between molecular
machines and environment. Experimental simulation of our model with trapped ions is within reach
of the current state-of-the-art quantum technologies.
Наиболее радикальным вариантом углубления тео¬рии является многомировая интерпретация квантовой механики, предложенная Эвереттом и развитая Уилером [51, 52]. Иногда она называется интерпретацией Эверетта-Уилера. В этом подходе рассматривается замкнутая система, включающая и измеряемую подси¬стему, и прибор, и наблюдателя (словом, всю Вселенную, весь мир). Соответственно, декогеренции не происходит
Странно... А я думала, Вы предложите в качестве кубита электронную оболочку молекулы ДНК нейрона...
Это не я предложил - я бы до такого не додумался - это к ребятам в постах 344, 345 этой темы. Там ведь публикции в серьезных журналах а не в альтернативных
Светлана написал(а):
Прежде, чем я продолжу, позвольте задать Вам, ув. limarodessa, такой вопрос: Вы играете в шахматы?
Светлана написал(а):
К этому я потом вернусь...
Да пожалуйса ув. Светлана - я не помню чтобы я в этой теме отрицал что кубиты на ДНК существуют. Но не на это направлен фокус моего внимания в моем исследовании.
Прежде, чем я продолжу, позвольте задать Вам, ув. limarodessa, такой вопрос: Вы играете в шахматы?
Светлана написал(а):
К этому я потом вернусь...
Да пожалуйса ув. Светлана - я не помню чтобы я в этой теме отрицал что кубиты на ДНК существуют. Но не на это направлен фокус моего внимания в моем исследовании
Светлана написал(а):
Я бы ещё кубит отметила...
limarodessa написал(а):
Ээээ нее... это не ко мне. С кубитами это к Петровичу (ППГ), Хамероффу и квантринасу. Я рутинной работой заниматься не люблю. Насчет концепций - это ко мне. Кстати там у инженеров-физиков сейчас проблема с масштабированием при увеличеии числа кубитов . Может у Природы и позаимствуют решение
Светлана написал(а):
Странно... А я думала, Вы предложите в качестве кубита электронную оболочку молекулы ДНК нейрона...
Так ведь флуоресцентный резонаннсный перенос энергии ( или как его еще называют - Ферстеровский резонансный перенос энергии ) - это не излучение и поглощение света . Это принципиально иной безизлучательный перенос энергии посредством виртуальных фотонов . Пригласите сюда квантринаса - пусть он выскажет свое мнение по этому поводу. А у Волькенштейна это в книге Волькенштейн М. В. Молекулярная биофизика, — М.: Наука, 1975. начиная со страницы 323 в параграфе 5.8 Люминисценция биополимеров ...Речь идет не об излучении с последующей реабсорбщией света, но о прямой передаче энергии возбуждения ...
ну и на каких молекулах в хроматине это происходит?
И вообще. Я почему то был на 100 процентов уверен что для Вас - молекулярного биофизика западного образца приведенные мною ниже материалы совершенно очевидная вещь
,
биофизика она одна. или качественная работа или некачественная, без разбивки по странам.
ссылки которые вы привели относятся к двум случаям:
1) FRET-микроскопия, когда к молекулам пришивают флюоресцентные метки,
2) исследование природных хромофоров типа фотосинтетического аппарата.
но ваш случай (хроматин) не отнисится ни к первому ни ко второму варианту.
ну и на каких молекулах в хроматине это происходит?
вы в курсе что должен быть в наличии флюорофор?
1. Кроме хромантина и хромосом еще масса молекул принимают участие в митозе и мейозе (опять таки - Ваша - не моя гипотеза) что отражено в моей публикации.
2. Доказано ли наукой что в хромантине невозможен когерентный (не флуоресцентный, являющийся частным случаем когерентного) резонансный перенос энергии ?
3. Доказано ли наукой что в молекулах принимающих участие в митозе и мейозе невозможен когерентный (не флуоресцентный, являющийся частным случаем когерентного) резонансный перенос энергии ?
4. Доказано ли наукой что в молекулах принимающих участие в митозе и мейозе нет хромофоров ?
5. Доказано ли наукой что в хромантине нет хромофоров ?
6. Какие тогда биополимеры имел в виду Волькенштейн ?
7. Не отмечал ли я что гипотеза о возникновении квантовой сцепленности за счет когерентного резонансного переноса энергии является резервной, а основной механизм - это тот что у Корнишева ?
8. Не существуют ли публикации в серьезных научных журналах о том что при электростатической взаимодействии (кто такой Корнишев ув мительшпиль знает) возникает квантовая сцепленность ?
биофизика она одна. или качественная работа или некачественная, без разбивки по странам.
ссылки которые вы привели относятся к двум случаям:
1) FRET-микроскопия, когда к молекулам пришивают флюоресцентные метки,
2) исследование природных хромофоров типа фотосинтетического аппарата.
но ваш случай (хроматин) не отнисится ни к первому ни ко второму варианту
Вы уверены что сейчс неправомерно (основываясь на материале Волькенштейна о биополимерах) выдвинуть гипотезу (только лишь гипотезу), о том что когерентный резонансный перенос энергии возможен в молекулах принимающих участие в митозе и мейозе ? :
Бегер В. Н., Сечкарев А. В. Влияние межмолекулярных взаимодействий в пространственно-неоднородных ансамблях молекул на безызлучательный перенос энергии электронного возбуждения. // Ж. физ. химии. - 1995. - Т. 69. - № 3. - С. 567-572.
Безызлучательный перенос энергии электронного возбуждения./ Ермолаев В. Л., Бодунов Е. Н., Свешникова Е. Б. и др. - Л.: Наука, 1977. - 311 с
Ермолаев В. Л., Антипенко Б. М., Свешникова Е. Б. и др. Механизм безызлучательного переноса энергии при обменно-резонансных взаимодействиях в конденсированной фазе // Молекулярная фотоника / Отв. Ред. А.А. Красновский. - Л.: Наука, 1970. - с. 44-70.
Ермолаев В. Л. Безызлучательный перенос и дезактивация энергии электронного возбуждения // Изв. РАН. Сер. физ. - 1992. - Т. 56. - № 2. - С. 81-87
7. Не отмечал ли я что гипотеза о возникновении квантовой сцепленности за счет когерентного резонансного переноса энергии является резервной, а основной механизм - это тот что у Корнишева ?
ну у корнишева чистая электростатика, никаких квантовых эффектов и запутанности
