В чем фокус?

Хайдук написал(а):так умножьте, и посмотрите на результаты

infoliokrat will be mesmerized

Сергей, не ли закончили чтения на досуге книжки Томаса Йеха Аксиома Выбора?

Хайдук написал(а):да я уж о ней давно и думать забыл И тогда-то читал по диагонали, пропуская особо технические места (все равно это не моя специальность)...

Я тоже забыл о чем намыливался начинать скорее каверзное обсуждение: про напрашивающуюся (естественную и истинную) однозначность счётных домейнов, несмотря на Гёделеву неполноту арифметики, и отсутствие такой однозначности в несчётных областях, где как результат может имеет место быть неразрешимость вроде той гипотезы континуума и т.д. Аксиома Выбора должна иметь к этому отношение, недаром сама неразрешима/независима

Отредактировано Хайдук (2011-12-20 23:52:33)

самоед написал(а):Да не надо помнить. Главное помнить, что
0,999999999.....=1

Vladimirovich написал(а):Интересно, а простые числа до каких примерно надо помнить?

У меня вот довольно часто получаются дроби с большими числителем и знаменателем, и не очевидно сразу, можно их сократить или нет. Я в таком случае беру книжечку ... с таблицей простых чисел, меньших 4070, и смотрю.

Это очень трудная, в смысле громоздкая по части вычислений проблема, самоед - нахождение простых делителей больших чисел. БОльше времени, чем возраст нашей Вселенной понадобилось бы компам, чтобы найти даже два простых делителя очень большого числа. Потому шифровка всех секретных данных происходит именно при помощи произведений больших простых чисел

Отредактировано Хайдук (2011-12-20 22:44:09)

Хайдук написал(а):Да, возможно. В то же время делители у меня не слишком большие, поэтому табличка до 4070 часто достаточна. Хотя, конечно, в интернете наверняка можно найти таблицу и на сто тысяч простых чмсел.

Сегодня 15:13:33
Автор: Vladimirovich Инквизитор
Балдею от справочников по математике (М., Наука, 1983 с.31 .)
Натуральное число называется четным, если среди его простых сомножителей есть число 2, и нечетным, если среди его простых сомножителей число 2 отсутствует.
1.4. Некоторые признаки делимости натуральных чисел.
П р и з н а к д е л и м о с т и н а 2. Число делится на 2, если его последняя цифра есть число четное или нуль.
Представляю, как пришлось бы для сторичной системы счисления заставлять учить, что
Число делится на 2, если его последняя цифра есть b,d,f, ... y, (т.е. из 25 букв только 12 - четные, 13 будут нечетные),
остальные легко запоминаются: если подчеркнутые- то не эти 12 будут четными, а 13 остальных, а если просто ЗАГЛАВНЫЕ - то те же самые 12 будут четными. Соответственно если заглавные подчеркнутые, то опять четные не хорошая дюжина, а плохая. Т.е. четных 12+13+12+13=50, ровно половина от сотни, но вызубрить надо только 12: B, D, F, H, J, L, N, P, R, T, V, Y. Подчеркивание равносильно +25, поэтому и превращает четное в нечетное. (Неплохо получается с операцией +25). З павагай к признакам
P.S. А определение четного числа по справочнику вобще не надо менять: Натуральное число называется четным, если среди его простых сомножителей есть число b, и нечетным, если среди его простых сомножителей число b отсутствует.

вот калькулятор, который мне лично однажды пригодился

www.onlineconversion.com/prime.htm

не зря отмечен вот калькулятор, который мне лично однажды пригодился

Опять вспомнил
Калькулятор Факториалов
(который вычисляет числа до 5000! включительно и ближайшие простые и др.) Глядя на такие числа (несколько экранов цифр в одном числе), становится привлекательнее 100ричная система счисления. З павагай к интересующимся калькуляторами

infolio написал(а):Вот, кстати, вспомнил одну штуку.
Какие будут ваши предложения относительно упомянутых знаков после запятой с точки зрения 100-ричной системы счисления?

..знаков после запятой с точки зрения 100-ричной системы счисления?
будет первоначально предполагаться столько же неопределенных цифр-букв (обозначающих две цифры: 40 41 42 ... 47 48 49), как и для записи числа в общепринятой десятичной системе, т.е. десять, начиная с 0, которого абсолютного одновременно по всем трем инфолионаправлениям по инфолиоподходу НЕТ, не было и обнаружено быть не может.
И очень заманчиво и важно было бы записать это число (которое запомнилось мне потому что помогло ответить на вопрос при первых вступительных экзаменах- почему атмосферное давление перед грозой падает, ведь в воздухе скапливается вода), характеризующее постоянный объем моля любого газа в НКУ, для предположительного угадывания последующих цифр в такой универсальной системе отсчета, с такой ЕДИНИЦЕЙ, в которой во всех основных физических формулах максимальное число констант будет равным ТОЛЬКО 1.

Vladimirovich написал(а):Из упомянутого справочника А.Г. Цыпкина, можно отметить
п р и з н а к д е л и м о с т и на 3
Число делится на 3 (и на 9), если сумма цифр числа делится на 3 (на 9). Это пожалуй можно засчитать и для 100ричной системы счисления тоже.
Другие признаки делимости числа, например на 8 или на 11 могут и иначе зазвучать...

Vladimirovich написал(а):На ГД в теме, почему ГР не сходится, деление периода дроби на соответствующее число девяток точно встречал, но про формулу там автор промолчал:
infoliokrat Забанен www 11 авг. 2010 23:23 #108

Sbtrn. Devil
Проверяем:
0.(1) = 1/9. Действительно.
0.(3) = 3/9 = 1/3. Действительно.
0.(5) = 5/9. Действительно.
0.(0) = 0/9 = 0. Таки да!
Наша логика безупречна, и это доказывается тем, что формула работает.
Но теперь - самое интересное.
0.(9) = 9/9 = 1. (!!!)
На каком то форуме я отвечал, что для перевода
0,(7) надо взять известное
0,(3) +0,(3) +0(1) = 0,(7).
А тут что будет- еще легче?

Набор чисел 11 авг. 2010 23:23 #108 - дата и номер через буквы-цифры тоже неплохо выглядят. (тем более что число 23, к слову, считаю своим: в мкр-н автобусный маршрут такой, да таксички №, из такой школы № на пенсию ушел, в кв. тлф тоже есть, в сотовом правда 203.. а нуль затесался, что-то ЕНТО не то)..

Serge_P написал(а):

Хайдук написал(а):Гугл выдал:
Возможно, вы имели в виду: infoliokrat will be mesmerized
Введите текст или адрес веб-сайта либо переведите документ.
Отмена
Перевод: английский белорусский
русскийанглийскийбелорусскийinfoliokrat будзеце загіпнатызаваныя
Дзякую, з павагай i паклонам.
Надеюсь читателей (пусть не почитателей темы добавится) и после Вашего участия Гугл не будет выдавать на запросы 100ричная или 100-hbxyfz всего-навсего парочку пар авторов:
Новая система счисления 0, 100, 1000, 10000 или/и алефоричная ...quantoforum.ru › Матрица. Математика - Сохраненная копияВы уже поставили +1 этой странице. Отменить
Сообщений: 46 - Авторов: 4

фокус с умножением (без калькулятора) 142857 на 2,3,4,5,6. Обычно это производит на них неизгладимое впечатление
Давал задание выпускному классу свои цифры придумать, не повторяться (кто первее- пишет на доске): только одна ученица зеркальные (а 0 и 8 горизонтальные) нарисовала, остальные выдали свиои, авторские всякие. На вопрос, почему только две горизонтальных? сказала - все можно. А 100-ричная как студентам?

самоед написал(а):Народ Пираха сказал бы АХ иначе народу точно срочно пришлось бы разрабатывать (с учетом достижений ЕвроЦивилизации ) свою ОТ и ТБ при организации и проведении вычислений (чтобы крыша на месте уцелела). См.

Главная » Публикации » Цивилизации ufolog.ru/publication/3950
Пираха – враг абстрактного мышления.

или quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=1126#p167080 byajkbjrhfn дурак - инфолиократ, квантофорумчане дуракология (тут 100ричная отдыхает явно и вечно)

Serge_P написал(а):Не бейте сильно. а что профессионально более близко ВАМ: возможная сходимость ГР (в рамках реального Вселенсконатурального), коль числа натуральные не ваша специализация. (Помню, что о Дедекиндовых сечениях Вы более тепло высказались, чем о двух других понятиях числа. Как в н/вр то меня интересует где спряталась ТРЕТЬЯ физиономия числа, две налицо: № и количество, третья м.б. просто знак, голый смысл которого зависит от местности народа системы счисления? Тогда число - любая НЕНУЛЕВАЯ последовательность цифр, не начинающаяся с нуля, а цифры- знаки, для обозначения чисел. Зы-ГЫ-гы: почти как в справочнике: ) Натуральное число называется четным, если среди его простых сомножителей есть число 2, и нечетным, если среди его простых сомножителей число 2 отсутствует.
1.4. Некоторые признаки делимости натуральных чисел.
П р и з н а к д е л и м о с т и н а 2. Число делится на 2, если его последняя цифра есть число четное или нуль.
Определяемое определяется через определённое с помощью определяемого! Тогда я уже поверил, что несчетность несчетности имеет место быть: счетное, то что не несчетно, а несчетное то, что счетно! Становится понятным почему тонкая относительно граница между двумя считается ни счетной ни несчетной даже в двоичной догике, мол потому, что иначе не может быть (выбрали так! Любую границу в приказном - аксиоматическом порядке прикрепляем либо к счетной=натуральным, либо к несчетной, как удобнее, как надо или так, как принято.)

Ed/ самоед
Думный дьяк
разве трудно аватар составить их 5=ти элементов ВНУТРИ квадрата (или 7)?
Как говорил чукча не из Сибири: я своих убеждений не меняю. Так говаривали герои к-фильмов сталинских времен
7 или/и 5 в сторичной достаточно СИМПАТИЧНО выглядят: d или/и f особенно для КФ.

infoliokrat написал(а):

Навскидку: может для того, чтобы определить четное число или нет (делится или нет на 2 без остатка) надобудет запоминать не 50 цифр, а всего-навсего, например, 12 (двенадцать)
12 это вряд ли.

Чтобы определить, делится ли на 3 число без остатка, то понадобится уже запоминание Делится ли сумма цифр сторичного числа на 3 без остатка, а для этого желательно запомнить хотя бы 99/3 = 33 сторичные цмфры.

Cаша, сегодняшний попутчик на маршруте пос. Мухавец - Брест, сказал:
и зачем это надо,
лучше не тупить,
а желающим поступить
помогать
математику понять...
З павагай к абитуриентам, все вопросы по математике для бесплатных консультаций - в тему » Кванто®Форум - научно-шахматный клуб » Боярская Дума » byajkbjrhfn дурак - инфолиократ, квантофорумчане дуракология.
Требование единственной, чтобы будущий студент или учащийся отличал цифры от чисел и понимал, что он не знает.
Так как консультации бесплатные (так мне дешевле), то работая в школе информатиком помогал детям знакомых по математике, физике и информатике - результаты положительные, цель достигнута, кто поступил в местный универ, кто в профтехучилище, кто досдавал информатику после физ(культурного) на другой факультет, правда тогда я еще не знал о существовании 100ричной системы счисления...

Из темы Матрица. Математика » Бесконечность, алефы и континуум-гипотеза возникла почти необходимость записывать количество из набора 11111...( компактно для более удобного выполнения действий с дробными частями. а то мол пока когда у нас везде одни сплошные 1-цы, мы НЕ сможем различить отдельные числа, поэтому нам нужны по меньшей мере 2 (две) цифры. Заманчиво использовать 100 цифр и более (для обозначения количества ЕДИНИЦ в записи дробной части). Не желающим заглянуть в соседнюю тему ниже приводится цитата.
А хотелось бы только единицами записывать чисел даже больше, чем записывается в н/в.

штащдшщ написал(а):Каких ЕДИНИЦ, дружище, зачем только ЕДИНИЦ, ведь у нас 100 цифр? Зачем столько цифр?

штащдшщ написал(а):Зачем только единицами, с какого перепугу? Что такое н/в?

Чтобы Вам, ув. Учитель учителя, пояснить возможность записи любого числа только ..1111,111... в н/в= настоящее время, используя ЛЮБОЕ количество цифр-знаков, любые комбинации и любую систему счисления, хоть ОМЕГА-ричную или алефоричную, подразумевая что в записи ЛЮБОЙ типа алеф+1,341(1) записано ОДНОЗНАЧНОЕ число 1 до ЗПТ и после. И тогда можно будет такие числа даже складывать, надеюсь, что ПЕРЕМНОЖАТЬ числа такие и в гиперстепень возводить потребуется на Земле далеко не всем! З павагай

Зачем почёсывать себя правой ногой за левым ухом, дружище? Уже выяснили, что запись только 1-цами эквивалентна ординалам со многими многоточиями. Даже ординалы обозначают не 1-цами, а омегами, дабы избежать проклятых многоточий. Тем не менее ординалы просто НОМЕРА, этикетки, складывать и перемножать их как количественные числа совершенно НЕЛЬЗЯ-с

Так может это то, что мне надо?! Большие числа - нельзя, а вот ТЕ САМЫЕ ваши действительные, или те которые меньше единицы - можно будет. Как например вы упоминали, что очень важно вычислить ПИ с максимально возможной точностью, для защиты информации мол. А толку? Если любой желающий может вычислить любую цифру числа ПИ НЕ вычисляя предыдущих?
Так может и тут: ЭТИКЕТКИ, номера этажей - ЭТО все №, причем даже не моей т.н. Вселенсконатуральной линии, которую можно построить из всех первоквантиков Вселенной, выстроенных в одну линию (а коль так вольно можно обращаться с ПИ- тозамкнутых в одной Вселенской окружности, по которой можно ОДНОМЕРНЫМ жителям НЕ НАРОДА ПИРАХА ходить и считать их, пока не получится несчетное). И тогда можно будет с ними (с такими бесконечностями ) арифметические действия выполнять как, например, с комплексными. А вдруг кому-то пригодится? (Слышал, что фундаментальная математика и есть такая, результаты которой в н/вр никому не представляются полезными и ценными, в лучшем случае новыми, и то их неохота признавать см. п. 258 Матрица. Математика » Бесконечность, алефы и континуум-гипотеза). Я чессно понял и принял, что лучше всего и легче всего и безошибочнее и безущербнее для своих убеждений принимать то что есть, даже не только в математике и политике. Это когда был помоложе, то написал: нагнетание неверия в возможность перем к лучшему,- есть воинствующая наступательная политика власть имущих. З павагай к традициям и новаторству

штащдшщ написал(а):Вряд ли мог сказать такое - трудность нахождения простых делителей очень больших натуральных используют для защиты инфы.

штащдшщ написал(а):Не думаю, что такое возможно.

штащдшщ написал(а):С бесконечностями обращаются немного по-другому, чем с конечностями. Арифметика мощностей (называют их ещё кардинальными числами) довольно продвинута и все ещё остаются интересные/важные проблемы. Тем не менее арифметика эта очень своеобразная