Ключевое слово
25 | 10 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматы. Человек против компьютера

Шахматы. Человек против компьютера 05 Окт 2017 09:29 #541

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Хайдук wrote:
дрючить Магнуса может кому не лень
Мне не лень, я не могу.
вот комп другое дело, сомневаюсь, что Шипов сможет доказать своё "превосходящее" понимание
В тех позициях что были в ролике он уже доказал. Или Вы про то обыграет ли Шипов движок с 3400? Не обыграет, тут не может быть никаких "сомневаюсь". :flag:
Last Edit: 05 Окт 2017 09:31 by Ruslan73.

Шахматы. Человек против компьютера 05 Окт 2017 09:37 #542

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
может в ролике комп слабенький?

Шахматы. Человек против компьютера 05 Окт 2017 10:16 #543

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Вряд ли, насколько помню у Шипова довольно неплохой комп.

Шахматы. Человек против компьютера 05 Окт 2017 13:12 #544

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
вопрос был только в том, сплохует ли Шипов супротиф любого компа в конкретной позиции, где комп начинает "ужасным" ходом выдающим характерное, "комповское" непонимание (по Шипову) позиции? :idea:

Шахматы. Человек против компьютера 05 Окт 2017 13:20 #545

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Шипов imho не занимается обобщениями, нет никакого абстрактного "комповского непонимания" по Шипову.

Он показал конкретные позиции в которых сегодняшние алгоритмы буксуют и призывает поэтому комповые оценки не принимать как истину в последней инстанции, вот и все.

Шахматы. Человек против компьютера 05 Окт 2017 14:56 #546

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
ролика не смотрел :blush: , выиграл Шипов у компа после забуксования алгоритмов того или ... хз? :bugaga:
Last Edit: 06 Окт 2017 23:49 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 07 Окт 2017 13:54 #547

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
ролика не смотрел :blush: , выиграл Шипов у компа после забуксования алгоритмов того или ... хз? :bugaga:
Надо смотреть ролик.
Иначе вопрос получается из серии - перестал ли ув.Хайдук пить самогон по утрам
:beer:
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 07 Окт 2017 13:59 #548

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
По вечерам - несомненно :)

Шахматы. Человек против компьютера 07 Окт 2017 17:02 #549

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
непонятно как организованы таблицы Налимова :dontknow:

если в позиции помечен выигрывающий ход 1, то у любого из ответных тому 2-ых ходов должен быть хотя бы один помеченный как выигрывающий 3-ой ход, у любого из ответных которому 4-ых ходов должен быть хотя бы один помеченный как выигрывающий 5-ый ход и т.д.; нечетные/наши ходы могут быть помечены ещё и числом их составляющих выигрывающую за ними цепочку, дабы выбрать кратчайший путь к победе. Это бессмысленно, однако, так как такое число будет потолком зависящим от ответных четных/соперника ходов, затраты по времени на поиск будут ужасными; лучше брать первый попавшийся 2-ой ответный, вытянуть за уши первый попавшийся 3-ий выигрывающий и т.д. дабы не утонуть в поисках по гребаной таблице :tired:
Last Edit: 08 Окт 2017 01:15 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 07 Окт 2017 17:05 #550

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
непонятно как организованы таблицы Налимова :dontknow:
Чему вас индусов в америке только учат :)
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 07 Окт 2017 17:09 #551

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
индусов везде в америке, заправляют Гуглом, Майкрософтом, а персиец щас рулит Убером :xren:
Last Edit: 07 Окт 2017 17:54 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 07 Окт 2017 19:10 #552

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
индусов везде в америке, заправляют Гуглом, Майкрософтом...
Да мы видим :)
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 01:02 #553

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
... что? вслед за Рамануджаном индусы стали намыливаться на любые интеллектуальные занятия: математику, физику, программирование, финансы с биржами, врачей и пр., стали силой :dumb:

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 01:49 #554

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
Хайдук wrote:
выиграл Шипов у компа после забуксования алгоритмов того или ... хз? :bugaga:
Vladimirovich wrote:
Надо смотреть ролик.
дело в том, что после первого "понимающего" (до которого компу якобы как до Луны) хода Шипову будет трудно довезти дело до конца и тем (только тем!) самым доказать значение "понимающего" хода, поскольку Шипов не сможет держать планку и скорее ошибётся дальнейшими ходами :dumb:

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 04:46 #555

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
дело в том, что после первого "понимающего" (до которого компу якобы как до Луны) хода Шипову будет трудно довезти дело до конца
Vladimirovich wrote:
Надо смотреть ролик.

Видите ли, даже мне понятны позиции от Шипова :)
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 12:40 #556

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
ладно, поставим вопрос так: сколько и каких известно реальных позиций, где никакой суперсилы комп не сможет помешать гроссу (или Владимировичу :) ) протолкнуть свой план? сможет ли комп набрезти на/нащупать этот план, если сыграет за гросса/Владимировича в той же позиции? :idea:
Last Edit: 08 Окт 2017 14:41 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 15:11 #557

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
думаю, что если - рыская вдоль индекса (на таблице Налимова) по выигрывающим ходам - не находим ничего, то надо сразу цепляться за первый попавшийся ничейный ход (ярлык "ничья" будет вторым индексом) и обрывать поиск нахъ, не заморачиваясь (тормозящим поиск насмерть :tired: ) "кратчайшим путём" к ничье; разумеется, если и ничейного хода не найти, то тогда придётся проигрывать, если соперник тоже не лохъ рыскать вдоль тех же индексов... :dumb:
Last Edit: 08 Окт 2017 15:49 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 16:42 #558

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
Весь смысл построения дерева - уточнить оценку. Таблица Налимова/Ломоносова дает абсолютно точный результат. Посему на этом узле, где оценка пришла из ТН, дерево заканчивается. Нет никакого смысла лезть дальше. :flag: Лопатить надо остальные позицЫи, которых в ТН нет.

Или вы стратегию игры движка с человеком по таблице Налимова предлагаете разработать?

Не нужно никакой стратегии там. Надо делать по таблице сильнейшие ходы и все. В большинстве случаев человек ошибется.
Last Edit: 08 Окт 2017 16:47 by Ruslan73.

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 19:01 #559

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
таблицы это отрицание, противоположность (неточной, размытой по определению) стратегии, конечно, пересчёт (дабы посмотреть на железный вердикт некоторой позе) одномерной индексированной шеренги всех поз элементарен, хоть и не быстрый из-за умопомрачительной длины шеренги; видимо, обращений к таблицам не должно быть много, приходится нащупывать эффективный компромисс с ОФ :dumb:
Last Edit: 09 Окт 2017 17:15 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 08 Окт 2017 20:57 #560

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10545
  • Thank you received: 109
  • Karma: 10
В духе Довлатова: почему обязательно компромисс, можно и компромиссис :yess:

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 07:07 #561

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
IBM shifts center of gravity half a world away, to India
www.yahoo.com/newsroom/vibes/donald-trum...board&.tsrc=newsroom :flag:
Last Edit: 09 Окт 2017 07:07 by Хайдук.

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 07:36 #562

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25864
  • Thank you received: 433
  • Karma: 24
IBM = India Business Machines.
:flag:
Last Edit: 09 Окт 2017 07:40 by Ruslan73.

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 17:16 #563

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
завидовать не хорошо :blush:

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 17:36 #564

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
завидовать не хорошо :blush:
Чему?
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 17:52 #565

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
индусам

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 17:54 #566

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
индусам
А кто это делает? :lol:
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 18:01 #567

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
сам шеф Федеральной Комиссии по Коммуникациям/FCС индус, очень технически ориентированные, ущучат нарочито на интервью дабы унизить :flag:

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 18:02 #568

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
сам шеф Федеральной Комиссии по Коммуникациям/FCС индус, очень технически ориентированные, ущучат нарочито на интервью дабы унизить :flag:

Это будущее Америки :)
Каждому - своё.

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 18:05 #569

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 42124
  • Thank you received: 95
  • Karma: 23
не будущее, но тягаться с ними далеко не просто.

Шахматы. Человек против компьютера 09 Окт 2017 18:39 #570

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87998
  • Thank you received: 1375
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
не будущее, но тягаться с ними далеко не просто.
Президенты Microsoft и Google не согласны :figa: Applе на очереди...
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Окт 2017 18:39 by Vladimirovich.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум