но все же рецепт не полон
1)что на 1...с5 1...e6 1...g6?
Зависит от Вашей подготовки
На 1...c5 можно сыграть 2.с3!? и играть славянку белыми
А можно и пойти 2.d5 . По сути Бенони конечно игра в подготовку. Но там игра, а не суперходы, кардинально меняющие оценку позиции.
Следим за Kh5... c4 ....Kxe4...
Я сам на Бенони белыми хожу, хотя знаю, что могу получить больно.
Но у белых там больше шансов imho. И если я проиграю, то это поражение в Бенони будет мне только полезно.
Какие то дебюты ( не все) можно выбрать как ударные и их точить.
Впрочем, с игроками уровня Гашимова я не играл, а на нижнем уровне меня вполне хватает.
N1 - если не хотите изучать теорию, не играйте 1.e4.
не изучать дебютную теорию вообще в классике скорее всего не возможно в принципе.
речь не об это а скорее об экономичном наборе схем для любителя,
для изучения которых достаточно ограниченых начальных затрат времени и
постепенного изучения время и от времени между турнирами.
речь не об это а скорее об экономичном наборе схем для любителя,
Ну я об этом и говорю.
Соответственно, надо понимать, что лишнее время, не потраченное дома, отольется неперевесом или еще как.
Такая игра. Уже много веков.
Например.
Ежели два чемпиона мира играют, то неплохой дебют.
Хотя я сам не играю.
Наверно надо подчеркнуть. что это не мои дебютные схемы.
Просто варианты постановки, которая не требует заточки с бисовой точностью, кою Вы и желаете избежать.
А теперь попробуем представить, как выглядят кандалы дебютной теории, ночные кошмарики ув. Ruslan'а, на самом деле.
И для примера возьмем очень старые партии, дабы не показалось, что во всем рыбка виновата....
В те далекие времена...
Гоп!.. Гоп!.. Хорошо! Не визжат пули, не грохают снаряды, не горят деревни. Не надо от пуль на пол ложиться, не надо от снарядов в погреба прятаться, не надо от пожаров в лес бежать. Нечего буржуинов бояться. Некому в пояс кланяться. Живи да работай -- хорошая жизнь!
Вот однажды -- дело к вечеру -- вышел Мальчиш-Кибальчиш на крыльцо. Смотрит он -- небо ясное, ветер теплый, солнце к ночи
за Черные Горы садится. И все бы хорошо, да что-то нехорошо. Слышится Мальчишу, будто то ли что-то гремит, то ли что-то стучит.
14.Bg2 0-0-0 15.0-0 b4 16.Na4 Qb5 17.a3 Nb8
Чудится Мальчишу, будто пахнет ветер не цветами с садов, не медом с лугов, а пахнет ветер то ли дымом с пожаров, то ли порохом с разрывов.
Эй, вставайте, кто еще остался! Только бы нам ночь простоять да день продержаться.
41.Qxe5+ Kh7 42.Rf5 Qc6+ 43.Kh2 1-0
Долго думал Главный Буржуин, а потом придумал и сказал:
-- Мы погубим этого Мальчиша. Но пусть он сначала расскажет нам всю их Военную Тайну. Вы идите, буржуины, и спросите у него
А в это время спрашивает Главный Буржуин у своих буржуинов:
-- Ну что, буржуины, добились вы победы?
-- Нет, Главный Буржуин, -- отвечают буржуины, -- мы отцов и братьев разбили, и совсем была наша победа, да примчался к ним
на подмогу Мальчиш-Кибальчиш, и никак мы с ним все еще не справимся.
Очень удивился и рассердился тогда Главный Буржуин, и закричал он грозным голосом:
-- Может ли быть, чтобы не справились с Мальчишем? Ах вы, негодные трусищи-буржуищи!
7r/B2k1p2/4pP2/n2rb3/6q1/2R3P1/2Q2P1P/1R4K1 w - - 0 31
В общем ход еще хуже. чем 30...e5
Все хотят идти на подмогу. Лишь один Мальчиш-Плохиш захотел идти в буржуинство. Но такой был хитрый этот Плохиш, что никому ничего не сказал, а подтянул штаны и помчался вместе со всеми, как будто бы на подмогу.
Например.
Ежели два чемпиона мира играют, то неплохой дебют.
Что позволено Юпитеру и т.д.
imho идея с 2.g3 на 1.d4 e6 как-то не очень уживается с тем что рекомендовано ранее.
2...с5 возможно и 2...f5 в первом случае (после 3.Nf3) светит еж, а во втором вторая схема на голландию.
в разрезе экономичности иметь две схемы на голландию как-то не очень.
Тогда уж на 1.d4 f5 тоже 2.g3 надо играть а на 1.d4 c5 2.Kf3.
Что позволено Юпитеру и т.д.
imho идея с 2.g3 на 1.d4 e6 как-то не очень уживается с тем что рекомендовано ранее.
Не буду возражать. Это не мои схемы. Я просто привел примеры, может не самые удачные.
Кроме того, Вам ведь важнее наверно покрыть основные схемы, которые встречаются чаще.
А варианты на хитрые ответы доработать в процессе.
Для нас важно понять, что эти схемы ( не требующие 20-ходовой шлифовки вглубь ) есть, и их много.
На Сg5 свет клином не сошелся. Давайте другое посмотрим.
Если Вы накатаете их ( какую фигуру ставить, какие эндшпиля могут получиться, на какие из них очень неплохо ходить) , то успехи будут не хуже.
ну с белым цветом худо бедно будем считать разобрались.
что посоветуете черными?
Ну вот , мы начинаем видеть, так сказать, консенсус.
С черными, по понятным причинам, труднее.
Труднее в том плане, что подготовка их требует большей детальности.
Но...
Тут есть и очень важный момент, что если белые хотят дебютного перевеса, то и поднимать им придется значительно более мощные пласты вариантов.
И это есть очень существенное преимущество черных в битве принципиалов.
( ниже комментарии Макарычева, кои я не стал удалять)
Dolmatov,S (2615) - Makarychev,S (2510) [C43]
Palma de Mallorca (GMA) Palma de Mallorca, 1989
[Makarichev,S]
Но, Вы можете сказать, и этого не хочу. Не хочу ничего учить.
Ну что ж, можно и так.
Есть разные подходы.
Например, упомянутый ранее гроссмейстером Lugan'ом Уйтелка
Ведет он к довольно нетривиальной борьбе, где белым на блицкриг рассчитывать не стоит.
Данный вариант встречался в матчах на первенство Мира, хотя Тигран Вартанович Спасского и не додавил.
Petrosian,T - Spassky,B [A42]
Ch World Match Moscow Moscow (12), 1966
Уйтелки надо посмотреть по внимательней Бабурина и Майлса. Пока сомневаюсь - во первых это копание на последних горизонталях не очень по стилю подходит, во вторых уж очень лихо Алесандр Валерьевич в известной книжке ее раздраконил белым цветом...
Партия Бориса Васильевича пока не очень убеждает - наверняка там сказался эффект неожиданности. Здесь же стоит засветить ее в каком-нибудь ёпене и все будут готовы на енту уйтелку.
Русская - вот это интересно.
Правда по ходу придется освоить еше и венскую, королевский, ну и всякую экзотику типа дебюта Слона, но в любом случае это не сравнится с сицилией. В сицилии на одни уклонения от открытх вариантов можно пол-жизни положить.
Русская - вот это интересно.
Правда по ходу придется освоить еше и венскую, королевский, ну и всякую экзотику типа дебюта Слона, но в любом случае это не сравнится с сицилией. В сицилии на одни уклонения от открытх вариантов можно пол-жизни положить.
Русская - это был лишь пример дебюта подготовки. Русскую знать надо очень хорошо. Это никак не схемы абы как.
Венская и королевский осиливаются.
И уж поверьте, в королевском белые рискуют изрядно. И знать там белыми надо на порядок больше.
В сицилианке же все проще. Идите в Рубинштейна. 2...Kf6. Книга вышла недавно Богдановича.
Разобраны структуры, а не варианты, коих там форсированных в основном варианте и нет. Мечта халявщика
Это что же получается, дорогая редакция?
Уважаемые любители - в шахматы Фишера не ногой, это вредная вычурная и опасная ересь, а вот что делать с 1.d4 чтобы избавиться от нудной зубрежки не скажу - придумывайте сами. Хочешь быть счастливым - будь им!
Нет, так не пойдет уважаемый Владимирович, как главный обличитель и развенчатель рандома не имеете морального права! Уж будьте любезны предложить рецепты.
Если быть готовым к 1.d4 d6 2.e4, зачем изучать русскую на 1.e4?
Тогда уж, наверное, имеет смысл играть это и на 1.e4 - например 1.e4 d6 2.d4 Kf6 3.Kc3 e5...
Не хочу регулярно заниматься механическим запоминанием и потом вспоминанием большого количества компьютерных вариантов.
Думаю все же есть разница между этим и ничего не знать.
Нет, так не пойдет уважаемый Владимирович, как главный обличитель и развенчатель рандома не имеете морального права! Уж будьте любезны предложить рецепты.
Ну что с Вами делать
Ruslan73 написал(а):
Если быть готовым к 1.d4 d6 2.e4, зачем изучать русскую на 1.e4?
Тогда уж, наверное, имеет смысл играть это и на 1.e4 - например 1.e4 d6 2.d4 Kf6 3.Kc3 e5...
Во-первых, Вы не совсем меня правильно поняли.
Я не рекомендовал русскую.
Я привел ее как раз, как
а) пример дебюта, требующего подготовки
б) пример того, как черные имеют дебютную компенсацию за первый ход в виде более узкого необходимого объема подготовки.
( Кстати говоря, в рэндоме такой компенсации у них не будет. И как я уже показывал в соответствующей теме, черных иногда с расклада ожидает там просто борьба за ничью. )
Эта компенсация исчезает также у монстров классики, но это не наш случай
Далее, я говорил о том. что вообще говоря, черными готовиться надо.
Но каждый выбирает себе необходимые дебюты.
Уйтелку Вы не хотите, так что придется немного поработать.
Чтобы уменьшить объем, я предлагал Вам не Русскую, а Рубинштейна. Вот мастер Богданович играет всю жизнь и нормально.
Bogachkov,I (2343) - Hasangatin,R (2485) [B29]
19th Czech Chladek Tintera A Open Pardubice CZE (5), 22.07.2008
Что же касается того, какие связки дебютов выбирать на 1.e4 и 1.d4 , это Вы уж сами.
А то обленитесь совершенно
Скажу лишь, что Ваша фраза
Ruslan73 написал(а):
Если быть готовым к 1.d4 d6 2.e4, зачем изучать русскую на 1.e4?
недальновидна.
Иметь в запасе два дебюта черными необходимо даже для любителя.
Это защищает от психологических пробоев во время турнира, после неожиданного
Не хочу регулярно заниматься механическим запоминанием и потом вспоминанием большого количества компьютерных вариантов.
Думаю все же есть разница между этим и ничего не знать.
Хорошо.
Приступим к 1.d4
Еще раз повторю, что механическое запоминание для любителя фатально вредно.
Это разрушает мозг и давит всякую волю к сопротивлению в случае дебютной неожиданности.
Последнее мы наблюдали на примере Ваших партий.
Вы можете возразить, что думать в дебюте тратить время, а соперник стучит по линии рыбки...
Ну и что. Какая Вам разница, сколько у него останется времени в момент сдачи.
Умейте рассчитывать свое время.
Ну что Вам предложить...
Может так - схему Бенони с e5 и Cе7
Отклонений масса на каждом шагу. Форсированных особо нет. Запомнить нереально.
Игра
В партии ниже соперники по темпу потеряли, так что в итоге все свелось.
Arsovic,Z (2468) - Damljanovic,B (2559) [A56]
10th Veselin Boskovic Mem Beograd SRB (5.2), 02.10.2009
на 1.е4 сам я склоняюсь больше к Испанке (Берлин либо Улучшенная Стейница).
Берлин на мой взгляд вполне антикомпьютерная система - понимание играет роль гораздо большую чем память.
Правда смущаютЪ возникающие по ходу шотландки итальянки и прочие гамбиты Эванса, но не думаю что на уровне любителя черными там будет намного тяжелей чем в сицилии с 2.с3 или в закрытом варианте...
Супротив 1.d4 если в бенони d4-d5 не толкают это что же и черными светит еж? Интересно - уважаемый Crest получается выпустил настольную книжку любителя
must read от корки и до корки.
Осталось определиться с Английским началом наверное разве что.
Супротив 1.d4 если в бенони d4-d5 не толкают это что же и черными светит еж?
Бейте на d4 и e7-e5. Например.
rnbqkb1r/pp1p1ppp/5n2/4p3/2PN4/8/PP2PPPP/RNBQKB1R w KQkq - 0 5
Вариант конечно острый, готовиться надо.
Не нравится - играйте g6. Еж, через b6, довольно опасен для черных, хотя по молодости я так часто играл.
И это не все.
Самое популярное вроде 4...e6 но там и теории много.
Вообще у черных масса возможностей после взятия на d4, штук пять или шесть, а посему белые должны знать гораздо больше.
Любители правда это не все понимают и думают, что отклоняясь от d5, они в сказку попали. Щас