Ключевое слово
11 | 07 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите???

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 09:06 #211

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Ну вот, собственно, первоисточник. Публикация, вообще говоря, не разоблачительная, а, скорее, сочувственная

modernhistory.ru/d/ziborov_ivanov_khodyakov.pdf
Перед нами каждодневная жизнь человека, который в силу занимаемой должности был обязан следить за ходом важного оборонного производства: в годы войны, несмотря на эвакуацию части ценного оборудования, завод освоил выпуск более 20 видов вооружений, занимался ремонтом танков, изготовлением артиллерийских снарядов и т. д. В обязанности Боброва входило обеспечение производства рабочей силой, проведение мобилизаций и поиск резервов для пополнения рядов Красной Армии, поддержание дееспособности агентурной сети на заводе. В своих записках Ф. Е. Бобров фиксировал налеты вражеской авиации на Ленинград, разрушения и гибель людей. Одновременно перед нами — заботливый муж и отец, регулярно отправляющий продовольственные посылки и денежные переводы жене и дочери, которые были эвакуированы в Омск (сын находился в рядах РККА). К сожалению, далеко не обо всех упоминаемых в записках людях, с которыми Бобров регулярно сталкивался в процессе работы, удалось обнаружить точные биографические сведения.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 09:11 #212

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Продовольственные посылки из блокадного Ленинграда в Омск? :O

"Есть много, друг Горацио, на свете..." (с)
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 13:47 #213

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41289
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
мда, видимо нам, демократам, трудно просечь реалии военного времени и несправедливо оплевали чекиста :blush:

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 13:51 #214

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Да чекиста, в общем-то, не за что особо оплевывать, оплевывать можно систему. Как будто кто-то из голодающих отказался бы, если б его государство начало спецпайком снабжать. Ну, кто-то, может, и отказался бы, но это единичные святые люди. А так в такой ситуации все выживают, как могут.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 13:58 #215

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41289
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
чекисту работать надо было, потому и спецпайком снабжали, АТО расстреляли бы, если не обеспечивал военное производство и пополнение РККА :idea:

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 14:03 #216

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Обычного рабочего тоже расстреляли бы. Впрочем, у рабочих паёк тоже был в 2-3 раза выше, чем у иждивенцев. Но и рабочие умирали от голода. :(
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 14:50 #217

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Что касается спецпайков, то они там были конечно... Но тут надо серьезное исследование проводить, а то брехни пишут....

lenta.ru/articles/2018/12/02/leningrad/
Машины перестали ездить еще в конце октября 1941 года. По городу передвигаются только грузовики, битком набитые оружием. Добраться куда-либо можно только пешком. В городе нет воды. Как люди могли жить в таких условиях? Я не знаю. Я знаю только одно: я бы не смог. Я едва ли могу назвать кого-то из моих знакомых, кто смог бы это сделать, а жители Ленинграда смогли», — рассказывал в эфире одной из американских телепрограмм в 1982 году автор книги «900 дней блокады Ленинграда» Гаррисон Солсбери. Он приехал в город в январе 1944 года, сразу после снятия осады. В то время он работал шефом московского бюро The New York Times.

Книгу о жизни в военном Ленинграде он написал в 1960-е годы. В ней автор подробно описывает, как жил член Военного совета Ленинградского фронта Андрей Жданов. «Он редко выходил за пределы Смольного. Там была кухня и столовая, но он почти всегда ел в своем кабинете. Еду ему приносили на подносе, он ее торопливо проглатывал, не отвлекаясь от работы (…). Питались они [члены номенклатуры] несколько лучше остального населения. Жданов и люди из его окружения, как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара», — писал журналист. Он пояснил, что никто из высших партийных руководителей «не стал жертвой дистрофии, но морально они были истощены».

Вот буржуин пишет, что немного более...

А вот наш гражданин. Из серии одна бабушка сказала...
Однако совсем другая картина предстает со страниц книги писателя Игоря Атаманенко, внука личного кардиолога Жданова: «В то время как простые ленинградцы получали по 128 граммов хлеба в день, Жданов и его сотоварищи в блокаду ни в чем себе не отказывали. Особенно хорошо это знали врачи, которым подчас приходилось спасать высшую партийную элиту от последствий неумеренных обжорств и возлияний. Она рассказывала, что у него на столе всегда были в изобилии деликатесы и разносолы. Бабушка сама видела, как во время блокады в Смольный привозили и свежие овощи, и живых барашков, и живую птицу».

Живых барашков :O
Однажды, когда охранники тащили наверх корзину, доверху набитую съестным, выпала живая курица, однако мужчины этого не заметили. Тогда кардиолог Атаманенко вместе со своей подругой рентгенологом спрятали птицу в медицинском кабинете. Курица начала нести яйца. И обрадованная женщина стала приносить их домой, чтобы покормить свою маленькую дочь. Однако это продолжалось недолго. Одна из пациенток впотьмах наступила на птицу, курица так перепугалась, что перестала нести яйца, «ее пришлось зарезать скальпелем и съесть».

Не верю (с) Станиславский
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 15:14 #218

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Даже не секретарь, а инструктор горкома Николай Рибковский. Зачислен на работу в Смольный 5 декабря, и жизнь меняется
prozhito.org/person/2391
1941
17 ноября. Если продолжать быть иждевенцем — пропал.
20 ноября. Трудно. Это верно. Было время когда на “осьмушки” хлеба жили, а было, что я неделями не только не ел, но не видел хлеба.
29 ноября. …рассказывают, что некоторые уже кошек употребляют.
1 декабря. К нам приходят, обивают пороги такие которым не только не полагается первой категории, а отобрать вторую и гнать в шею следует... Партийные кадры, мы обязаны поддерживать. На это имеются указания горкома...
9 декабря. С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак — макароны, или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед — первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, на второе свинина с тушеной капустой. Вечером для тех, кто работает, бесплатно бутерброд с сыром, белая булочка и пара стаканов сладкого чая. Не плохо. Талоны вырезают только на хлеб и мясо. Остальное без талонов. Таким образом по продкарточкам можно будет выкупить в магазинах крупу, масло и другое что полагается, и подкармливаться малость дома... Качество обедов в столовой Смольного значительно лучше, чем в столовых в которых мне приходилось в период безделия и ожидания обедать.
13 декабря. Сегодня мне объявили, что я буду получать зарплату — одну тысячу сто рублей в месяц. Подписался на заем на четыреста пятьдесят рублей, из расчета месячного оклада на оставшиеся четыре месяца до конца удержали на заем.С девятого декабря в Ленинграде распространяются билеты денежно-вещевой лотереи. Решили дать пятнадцать процентов месячной зарплаты. Я подписался на сто шестьдесят шесть рублей. Будут удерживать из зарплаты в течение двух месяцев декабрь-февраль.
5 марта 1942.

Вот уже три дня как я в стационаре горкома партии. По моему это просто-на-просто семидневный дом отдыха и помещается он в одном из павильонов ныне закрытого дома отдыха партийного актива Ленинградской организации в Мельничном ручье. Обстановка и весь порядок в стационаре очень напоминает закрытый санаторий в городе Пушкине.
Местность здесь замечательная. Двух этажные с мизонином дачные домики окружены ровными, высоко вытянувшимися к небу соснами и лапчатыми елками. Отойдеш несколько шагов в сторону и домик теряется в лесной гуще. Огромная территория дома отдыха обнесена высоким забором. Но, когда идеш по этой территории — полное впечатление, что ты в непроходимом лесу... Очевидцы говорят, что здесь охотился Сергей Миронович Киров, когда приезжал отдыхать... От вечернего мороза горят щеки... И вот с мороза, несколько усталый, с хмельком в голове от лесного аромата вваливаешься в дом, с теплыми, уютными комнатами, погружаешся в мягкое кресло, блаженно вытягиваеш ноги...

Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индушка, колбаса; рыбное — лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину.

Питание заказываеш накануне по своему вкусу.

Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обедом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая.

К услугам отдыхающих — книги, патефон, музыкальные инструменты — рояль, гитара, мандолина, балалайка, домино, биллиард... Но, вот чего не достает, так это радио и газет...

Отдых здесь великолепный — во всех отношениях. Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь далекое громыхание орудий, хотя от фронта всего несколько десятков километров.

Да. Такой отдых, в условиях фронта, длительной блокады города, возможен лишь у большевиков, лишь при Советской власти.

Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет.

Что же еще лучше? Едим, пьем, гуляем, спим или просто бездельничаем слушая патефон, обмениваясь шутками, забавляясь «козелком» в домино или в карты…

Одним словом отдыхаем… И всего уплатив за путевки только 50 рублей. Перед отъездом в стационар, в библиотеке Смольного встретил своего приятеля писателя Евгения Федорова. Он подсказал мне прочесть его роман «Демидовы». Так вот за него и взялся со вниманием и некоторым пристрастием.

prozhito.org/person/2391
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 15:35 #219

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Энтот Николай Рибковский известный жулик... Выбился из иждивенцев в мелкие боссы, потекли слюни...

Ну вот опять же по тексту
Питание здесь словно в мирное время в хорошем доме отдыха: разнообразное, вкусное, высококачественное, вкусное. Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индушка, колбаса; рыбное — лещь, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, триста грамм белого и столько же черного хлеба на день, тридцать грамм сливочного масла и ко всему этому по пятьдесят грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину.

Будет нормальный человек, если ему дают баранина и кура, писать про тридцать грамм сливочного масла?

Потом, после всего радостноеonedrey wrote:
Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак, между завтраком и обедом: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая.

Не верю (с)

Врет как Троцкий гражданин Рибковский
Давали ему усиленное питание в стационаре и все.
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 15:42 #220

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Да кому врет, если это личный дневник?
Vladimirovich wrote:
Будет нормальный человек, если ему дают баранина и кура, писать про тридцать грамм сливочного масла?

Ну а почему нет-то? Ему же, наверное, всё-таки не целого барана давали и даже не целую куру :)
То второе, а то к чаю
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 18 Фев 2020 15:44 by onedrey.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 16:23 #221

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
onedrey wrote:
Ну а почему нет-то? Ему же, наверное, всё-таки не целого барана давали и даже не целую куру :)
Тогда человек напишет - по 20 грамм куры и масла
А так получается, что жрал в три горла, а потом еще два бутерброда в подарок :)
Выглядит это так.

- барашка вот этого чудного зажаренного,
- Да, да. вот этих голубей прекрасных хрустящих, цыпляточек, цыпляточек, перепелочек несколько и, пожалуйста, мне печеночку с кровью. Сейчас я куплю, щас. Мне, мне, мне... вот все-все вот это вот и еще карасей шесть жирных и рыбешки мелкой сырой на закуску и молока п-п-побольше, ну.
- Ладно! И три корочки хлеба. Три корочки хлеба!
- Остроумненький Буратино! Богатенький Буратино. (с)
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 16:41 #222

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Ну всё равно. Если чел описывает меню, он должен написать, что было на первое, второе и третье. Если на третье был чай и булка с маслом, напишет про булку с маслом, даже если на второе был барашек.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 18 Фев 2020 17:42 #223

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
onedrey wrote:
Ну всё равно. Если чел описывает меню, он должен написать, что было на первое, второе и третье.
Но не так, как описано... Крыша поначалу поехала у иждивенца, вот и все
Неестественное описание
Каждому - своё.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 25 Фев 2020 16:18 #224

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
[Переслано из Маргарита Симоньян]

Ровно месяц назад на эфире у Романа Бабаяна я сказала, что правду об отношении Польши к нашим воинам нужно узнать, проведя опрос среди обычных поляков.

За три недели ребята из Sputnik это сделали — в рамках проекта Sputnik.Мнения вместе со старейшей французской социологической компанией IFOP.

Результат: две трети поляков благодарны Советской армии за освобождение своей страны от нацистов. 75% знают, кто освободил Освенцим.

Не слушайте польских политиков — ни до обеда, ни после. Ч.Т.Д.

Кстати, итоги опроса показывают, что благодарность к Красной армии также испытывают состоятельные представители старшего поколения и представители умеренных левых партий.

Но целиком результаты решили не публиковать (пока)
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 14:28 #225

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
РИА по случаю 80-й годовщины опять продвигает версию, что Катынь - это гитлеровская фальсификация, а рафик ниучом не уиноватый
Мрази ошалевшие

Раскрутку Катыни одобрил Гитлер: кто на самом деле убивал поляков?
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 07 Март 2020 14:31 by onedrey.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 14:44 #226

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14850
  • Thank you received: 376
  • Karma: 65
Генералиссимус Сталин
Чрезвычайно интересное свидетельство Конева:
hrono.ru/libris/lib_s/simonov28.php

"Очень интересной была реакция Сталина на наше предложение присвоить ему звание генералиссимуса. Это было уже после войны. На заседании Политбюро, где обсуждался этот вопрос, присутствовали Жуков, Василевский, я и Рокоссовский (если не ошибаюсь). Сталин сначала отказывался, но мы настойчиво выдвигали это предложение. Я дважды говорил об этом. И должен сказать, что в тот момент искренне считал это необходимым и заслуженным. Мотивировали мы тем, что по статуту русской армии полководцу, одержавшему большие победы, победоносно окончившему кампанию, присваивается такое звание.

Сталин несколько раз прерывал нас, говорил: «Садитесь», а потом сказал о себе в третьем лице:

— Хотите присвоить товарищу Сталину генералиссимуса. Зачем это нужно товарищу Сталину? Товарищу Сталину это не нужно. Товарищ Сталин и без этого имеет авторитет. Это вам нужны звания для авторитета. Товарищу Сталину не нужны никакие звания для авторитета. Подумаешь, нашли звание для товарища Сталина — генералиссимус. Чан Кайши — генералиссимус, Франко — генералиссимус. Нечего сказать, хорошая компания для товарища Сталина. Вы маршалы, и я маршал, вы что, меня хотите выставить из маршалов? В какие-то генералиссимусы? Что это за звание? Переведите мне.

Пришлось тащить разные исторические книги и статуты и объяснять, что это в четвертый раз в истории русской армии после Меншикова и еще кого-то, и Суворова."

Интересно в частности тем, что Жуков(сейчас не нашёл ссылки, но прекрасно помню) утверждал в одном из изданий своих воспоминаний, что он резко возражал и, в частности, говорил, что мол это звание имеют одиозные фигуры - Франко, Чан Кай Ши, ... Я верю Коневу. Жуков лгал как дышал.

Интересно ещё и тем, что подтверждает характеристику Нагибина советских маршалов(он их знал по браку с дочкой Лихачёва - тот же круг) - "лакеи".
Впрочем, в дневниках Нагибина помнится все упоминаемые (за одним единственным исключением - княжны Романовой) описаны как полные мерзавцы - в частности сам Нагибин, его мать, Шафаревич.
Дисклеймер - я так не считаю. Рокоссовский был по всем воспоминаниям совершенно замечательным человеком, в частности, как ни странно - добрым, сам Конев весьма незауряден, Жуков при всех его качествах - тоже.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 14:56 #227

  • taki_net
  • taki_net's Avatar
Ошалевшие мрази

А что сразу мрази-то? Оскорбили память дохлых ляхов? Или чувства живых ляхов? Так они враги России, х** с ними.
Last Edit: 07 Март 2020 16:17 by Vladimirovich.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 15:01 #228

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
taki_net (Александр Суханов) умер в прошлом году, скотина
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 15:18 #229

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41289
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
а рафик хто? :unsure:

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 15:22 #230

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Да чурка один усатый
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 07 Март 2020 15:22 by onedrey.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 15:26 #231

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41289
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
... коба? :idea:

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 07 Март 2020 15:31 #232

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41289
  • Thank you received: 90
  • Karma: 23
а скотина таки_нет хто?

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 24 Март 2020 09:57 #233

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Власов увековечен в Яхроме на Перемиловских высотах


220650_original.jpg
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 24 Март 2020 12:01 #234

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Ну и не надо историю фальсифицировать
Каждому - своё.

Нездоровая фигня 02 Апр 2020 09:08 #235

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
onedrey wrote:
Правильно считают
Ну это вопрос спорный и лучше в Историческом разделе
Каждому - своё.

Нездоровая фигня 02 Апр 2020 09:48 #236

Vladimirovich wrote:
Ну это вопрос спорный и лучше в Историческом разделе
Это вопрос клинической упоротости, и никто его обсуждать не будет.

Нездоровая фигня 02 Апр 2020 10:24 #237

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
Согласен. Но это еще не предельная упоротость. Один там президент одной там Рашки не так давно заявил, что Россия бы победила не только без союзников, но и без остальных республик СССР. Вам еще есть куда расти в своей упоротости! :beer:
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Нездоровая фигня 02 Апр 2020 10:35 #238

Без Азербайджана, наверное, было бы трудно победить. А без Украины не то чтобы могли, а победили, ибо она была оккупирована.
Go LoDo More!

Нездоровая фигня 02 Апр 2020 10:48 #239

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 28910
  • Thank you received: 1032
  • Karma: 7
А после деоккупации Украины война сразу закончилась. А никого призванных с Украины в РККА не воевало. А заводы, эвакуированные с Украины, с рабочими, эвакуированными с Украины, ни хрена не производили. А партизаны Украины тоже не внесли вклада, куда им до Азербайджана. А оборонявшие Украину в 1941 вклада в победу не внесли. А то, что Украина на несколько месяцев задержала наступление Гитлера, не имело значения. Если бы между Москвой и Германией не было Украины, Москву бы взяли еще в начале осени, когда в реальности взяли Киев.
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.
Last Edit: 02 Апр 2020 11:04 by onedrey.

Великая Отечественная Война... кому Вы больше верите??? 02 Апр 2020 11:16 #240

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86005
  • Thank you received: 1293
  • Karma: 78
Вообще степень достоверности суждений о том, что бы было если вот этого не было, довольно низка, даже если построить мат.модель
Без мат(а)модели же эта степень близка к нулю :glasses:
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум