TOPIC: Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 11:49 #91
Ну да, у них принимается окончательное решение в декабре, подготовка начинается в феврале, а у нас начинается мифическая подготовка в июне. Это, конечно, задержка со стороны немцев.
Я все понял. На Чукотке время течет в обратную сторону! Это все объясняет
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 12:40 #92
Поэтому Гитлер, исключительно чтобы избежать этого сталинского вероломства, принял Директиву №21 с датой нападения 15 мая.....
и за чем, то перенес на 22 число следующего времени, когда оказалось что войска Советского Союза буду в самом разгаре своего развертывания ....
ps
Пресс-конференция Горбачева:
- Михал Сергеич, объясните наконец страждущим россиянам,
что это за темные пятна у вас на голове!
- Вы знаете, Раиса Максимовна иногда критиковала меня
достаточно жестко...
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 13:55 #94
Ванюша, что крыть больше не чем ... ведь ясно видно что в это время шла исключительная игра из теории шпионских игр ... по принципу...я знаю, что ты знаешь .... но проиграли в эту игру в Советском Чуме, проиграла команда ВЧК и ГБ...так как всегда была нацелена на работу с инакомыслием бороться, а не основную работу делать .... поэтому Страна так кровью и умылась в 41 году ...
ps
Призывная комиссия. Военком спрашивает:
- А ты где хочешь служить?
Призывник:
- В Генеральном штабе!
В:
- Ты что, идиот?
П:
- А это обязательно?
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 16:17 #98
Ванюша, зачем ты докУмент для командира взвода нам тут в нос тычешь ... Не заняли они эту высотку, потому что все и всегда делалось в Советском Чуме тяп-ляп... вот и проспали как обычно успех.... По этим документам можно сказать, только что плохо готовились ребята, только к чему? ... Вопрос поднятый В.Суворовым не сколько не тот!!.... даже по открытой печати тех лет, нельзя было с помощью агентурной разведки среднего уровня выяснить начало Реальных Действий Красной Армии ... да еще якобы в обороне.... даже в приведенном документе не указанно что данную позицию оборудовать как долговременную .... а так, локально на день два ... Пока Красная Армия не пойдет в Глобальное наступление...
Решение на Глобальное Наступление Принималось на Самом Верхнем Уровне. И именно из за того, что оно оттягивалось (это конкретное решение) Немецкий Фюрер и переносил даты своего Наступления (или контрудара), а Вот когда стало Ясно, что будет делать Красная Армия ... тогда и Война то и началась ...
ps
Такова жизнь - либо Селя вы, либо Селя вас.
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 16:42 #99
Чукча не из Сибири.. написал(а):
докУмент для командира взвода
Ппц, чукчи дивизии от взводов не отличают. Ну и правильно, оленей-то в них одинаковое количество - ноль
Чукча не из Сибири.. написал(а):
Не заняли они эту высотку
Это тоже в третьем томе было написано?
Заняли, конечно
Чукча не из Сибири.. написал(а):
По этим документам можно сказать, только что плохо готовились ребята, только к чему?
Как раз к чему - и можно сказать. И только тупорылые чукчи могут не понимать русского языка. И продолжать, как попугаи, долдонить про Решение на Глобальное Наступление, Верхний Уровень, крота, который никому не интересен, и Великого Генералиссимуса
Если уж взялся троллить, так делай это изобретательно, а не как поц. Сделай нам интересно, вдумывайся в тексты, ищи подвохи. Выдвигай свои доводы, чтоб нам приходилось париться и их опровергать. А не тупо крути по кругу чушь и брехню
Чукча не из Сибири.. написал(а):
Решение на Глобальное Наступление Принималось на Самом Верхнем Уровне. И именно из за того, что оно оттягивалось (это конкретное решение) Немецкий Фюрер и переносил даты своего Наступления (или контрудара), а Вот когда стало Ясно, что будет делать Красная Армия ... тогда и Война то и началась ...
Во ты тупой
Фюрер - все-таки не чукча же, и не по трехтомникам к войне готовился
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 16:52 #100
onedrey написал(а):
Сделай нам интересно, вдумывайся в тексты, ищи подвохи. Выдвигай свои доводы, чтоб нам приходилось париться и их опровергать. А не тупо крути по кругу чушь и брехню
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 18:05 #102
К посту 99
Ванюша написал ...
Заняли, конечно
согласен, немцы и заняли .... а бойцы не выполнили свое предназначение .... сдались скорее всего ...
далее тот же Ванюша написал ...
Сделай нам интересно, вдумывайся в тексты, ищи подвохи
а что искать, смотри сам, В политбюро ЦК принимают решение... через месяц Немецкое командование отвечает перемещением войск ... в политбюро ЦК принимают решение об переносе даты учения... фюрер переносит через месяц дату нападения с 15 мая на более поздний срок .... Задержка с решением Фюрера Немецкого народа вызвана скоростью прохождения информации от источника к потребителю ....ну и так далее ... Ну а для интереса вопрос для подвоха.... а почему войска для учения перебрасывались на Западную границу .... Ведь войска Японии то же не хило были по численности и были сосредоточены на Дальнем Востоке и в Монголии ?!!
На пост 100
Не надо пиарить Ваше же детище зеленые или цветные волчки ( или взаимодействия) ... это дюже не ловко выглядит ...
ps
Чукотская примета: собаки бегут в два раза быстрее, если на нартах сидит хотя бы один кореец!!!...
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 18:40 #103
Чукча не из Сибири.. написал(а):
согласен, немцы и заняли
Не было там ни одного немца 21 июня
Чукча не из Сибири.. написал(а):
В политбюро ЦК принимают решение... через месяц Немецкое командование отвечает перемещением войск
Страшная вещь, этот твой трехтомник
Это ап чем? Какое решение, кокое перемещение? Фрицы в середине февраля начали перемещение. А решение Гитлер подписал 18 декабря и через неделю про это знал Сталин. А принципиальное решение Гитлер принял еще в феврале 40-го. А в Политбюро никакие решения вопче не принимались, и не участвовали в обсуждении, про них там и не знали, не холопское дело ибо
Гораздо логичнее предположить, что это у фашиков крот. Они принимают решение - мы начинаем наращивать оборону. Позже и с большим отставанием, но хоть как-то. Хотя и без фсяких кротов обе стороны знали, что группировки наращиваются. А чтоб узнать о массовой переброске войск, никого в Генштабе вербовать не надо. Достаточно уровня начальника ж-д-станции и ниже. Эшелоны с войсками не спутаешь с пассажирскими, а для таких перемещений железная дорога начинает работать в специальном режиме, иначе его и не осуществишь. Но массового быстрого перемещения и не было, было постепенное накапливание. Как и у Хитли, но с отставанием
Чукча не из Сибири.. написал(а):
в политбюро ЦК принимают решение об переносе даты учения... фюрер переносит через месяц дату нападения с 15 мая на более поздний срок
Чиво-чиво? Это из того же трехтомника, я уже узнаю стиль
К слову, переносить дату нападения - обычное дело. Особенно, когда большому контингенту приходится участвовать в незапланированной кампании (тут бы вероломному Сталину и долбануть ево в спину по-быстрому). А для Хитли - особенно обычное дело. Например, начавшееся 10 мая 1940 года немецкое наступление на Западном фронте перед этим откладывалось 38 (!) раз. Это, наверно, хранцузские кроты предупреждали ево о коварных замыслах атаки
Чукча не из Сибири.. написал(а):
а почему войска для учения перебрасывались на Западную границу
Потому что они перемещались не для учений
Чукча не из Сибири.. написал(а):
Ну а для интереса вопрос для подвоха
Не, заканчивай с децкими вопросами, в которых тебе видецо подвох, твоим раскосым чукоцким оком. Типа а почему это до сих пор не рассекречено? или почему войска перебрасывались для учений? Это ты не нестыковки так находишь, а демонстрируешь неполадки в функционировании своего разума
10 июня 1941 года: (это после какого решения политбюро?
)
«На основе предложения, представленного главным командованием Сухопутных войск, Верховное главнокомандование Вооружённых сил назначило для приготовления к военным действиям следующие сроки:
1. Днём «Д» операции «Барбаросса» предлагается считать 22 июня.
2. В случае переноса этого срока соответствующее решение будет принято не позднее 18 июня. Данные о направлении главного удара будут в этом случае по-прежнему оставаться в тайне.
3. В 13.00 21 июня в войска будет передан один из двух следующих сигналов:
а) сигнал «Дортмунд». Он означает, что наступление, как и запланировано, начнётся 22 июня и что можно приступать к открытому выполнению приказов;
б) сигнал «Альтона». Он означает, что наступление переносится на другой срок; но в этом случае уже придётся пойти на полное раскрытие целей сосредоточения немецких войск, так как последние будут уже находиться в полной боевой готовности.
4. 22 июня, 3 часа 30 минут: начало наступления Сухопутных войск и перелёт авиации через границу. Если метеорологические условия задержат вылет авиации, то Сухопутные войска начнут наступление самостоятельно»
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 19:51 #104
Ванюша написал ..
Не было там ни одного немца 21 июня
Угу ... 22 тоже не было или как ?! Ребятки как всегда спали крепко крепко.... А в полную боеготовность должны были к 18 числу по Директиве то быть готовыми ... как юные пионеры ...
Ванюша пишет далеее ..
Гораздо логичнее предположить, что это у фашиков крот. Они принимают решение - мы начинаем наращивать оборону.
Ну о чем же речь ... писал же ранее ...популярная теория игр ... он знает что я знаю я знаю что он знает и так далее ..., кроты были с обоих сторон. только уровень информационного покрытия был разный... напомню Ванюше, что после прихода к власти большевиков (из пломбированного немецкого вагона) активная работа против выявления немецкой агентуры кажет до 36 года была свернута и под запретом .... разбег для вербовки и продвижения своих у немецкой разведки в верхние эшелоны Советского Чума был ох как был достаточен....
Ванюша пишет ..
в незапланированной кампании (тут бы вероломному Сталину и долбануть ево в спину по-быстрому)
вот эти то мысли и осенили главного Чукчу в Советском Чуме, он и начал компанию об этом ... поэтому и оголял Дальний Восток и Сибирь ... но время не рассчитал....так как сын сапожника был ...инерцию и бардак в Советском Чуме не учел ... опоздал как всегда...на взлете этой идеи при практическом воплощении и попался... 22 числа нужноuj месяца и конкретного года ...
ps
В стране дураков наконец-то построили дороги. Но, оказалось, что не туда.
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
29 Май 2012 20:33 #106
На самом деле все было не так.
Сталин твердо знал, что разгромить немцев можно, только заманив их в глубину территории России. Но он понимал, что Гитлер тже учитывает печальный опыт Наполеона, и просто так, простым отступлением, его в страну не заманишь. Поэтому кроме секретного плана нападения (о котором можно прочесть в третьем томе, он был вброшен Гитлеру, как деза) был разработан и еще один, под- или суперсекретный план: гигантская мистификация, грандиозная имитация разгрома. Только так можно было усыпить бдительность Гитлера и гнать (да-да, буквально гнать!) его до Москвы. Конечно, для правдоподобности все было должно сопровождаться миллионными, отнюдь не сымитированными жертвами, но когда жертвы останавливали Вождя?
Правда, план чуть не провалился. Когда озверевшие от холода красноармейцы не выдержали и погнали Гитлера от Москвы. Но - виновные были строго наказаны. Хотя Гитлер вблизи кремлевских стен опять начал вспоминать про Наполеона и собрался уже поворачивать лыжи обратно. Поэтому в 42-м пришлось имитировать Великий Драп, чтоб выманивать Гитлера до Волги. После этого он был уже обречен.
Об этом и многом другом читайте в четвертом томе трехтомника
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 08:13 #107
Выписки из четвертого тома знаменитого трехтомника ...
Документы говорят, что будущее нападение Германии на Советский Союз было для Сталина ясным. Если взглянуть на документы стратегического планирования Генштаба Красной Армии, то они — начиная с 1936 года — определяли Германию в качестве будущего противника на Западе. Оперативный план будущей войны, сформулированный в 1938 году, исходил именно из этого. В 1939 году он не изменялся (вплоть до августа 1940 г.)
ЦАМО, ф. 16А, оп. 2951, д. 209.Там же, д. 239
ps
Если пронаблюдать за обезьяной, возникает подозрение, что она знает как стать человеком, но не хочет этого делать...
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 09:16 #109
onedrey написал(а):
выманивать Гитлера до Волги. После этого он был уже обречен.
Об этом и многом другом читайте в четвертом томе трехтомника
Бек А.А. Волоколамское шоссе - там батальон неделю держал фронт в 5 км в октябре 41-го. Вполне могло получится, что выманивать дальше было бы уже некому (Ставке и Верховному).
- написанная кем-то история, потом много раз переписывается
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 09:21 #110
Вопрос не где что хранится... вопрос поднятый В.Суворовым нужно смотреть шире, кто сдал в Советском Чуме дату начала военных действий Страны Советов по завоеванию Всей Европы ..., и какую бестолковую роль в этом сыграли службы безопасности ЧК-ВЧК-НКВД-ГБ...страна должна в конце концов узнать своих героев ...
ps
Человек звучит гордо, а если прищемить - пронзительно
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 09:28 #111
Выписки из четвертого тома знаменитого трехтомника ...
Еще в конце 20-х годов в СССР на случай войны начали создаваться кадрированные партизанские отряды. «В Белоруссии были подготовлены шесть партизанских отрядов: Минский, Борисовский, Слуцкий, Бобруйский, Мозырский и Полоцкий численностью от 300 до 500 человек каждый. В городах и на крупных железнодорожных узлах формировались и обучались подпольные диверсионные группы. На тайных складах под землей хранилась взрывчатка, 50 тысяч винтовок и 150 ручных пулеметов. На Украине было подготовлено не менее 3 тысяч партизанских командиров и специалистов, а также запасено много оружия и боеприпасов. Руководил этой работой начальник разведотдела Киевского военного округа Г.И.Баар. Аналогичная работа проводилась и в Ленинградском военном округе. В Харькове и Купянске создаются спецшколы по подготовке партизан и диверсантов, в Киеве - два учебных пункта, их возглавили М.К.Кочегаров и И.Я.Лисицин [все перечисленные заведения - под патронажем ОГПУ], спецшкола 4-го [разведывательного] отдела штаба УВО, руководитель - М.П.Мельников. В Одессе открылись спецкурсы 4-го отдела, а в Москве - большая спецшкола, которой руководил Кароль Сверчевский. Партизанские формирования привлекались к участию в общевойсковых учениях, проводились и специальные учения…Однако в 1937-1938 гг.все созданные с таким трудом партизанские отряды были расформированы,закладки оружия и боеприпасов из тайных складов - изъяты… Впрочем, расформирование отрядов было не самым страшным. Гораздо больший ущерб обороноспособности страны нанесло физическое уничтожение подготовленных кадров и их преподавателей»
Колпакиди А.,Прохоров Д.Империя ГРУ:Очерки истории российской военной разведки.Кн.2-М.,ОЛМА-ПРЕСС,2000.
ps
почти как тут...
На заводе пластмасс наладили выпуск заколок для лысых женщин. Они великолепно крепятся на голове присосками.
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 09:29 #112
Чукча не из Сибири.. написал(а):
Вопрос не где что хранится... вопрос поднятый В.Суворовым нужно смотреть шире, кто сдал в Советском Чуме дату начала военных действий Страны Советов по завоеванию Всей Европы
Если бы вопрос не был сформулирован в стиле Вы перестали пить коньяк по утрам?, то можно было бы ответить Никто
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 09:48 #114
Это пример, как группа влияния постепенно снижала возможности Страны Советов к Обороне... и вопрос состоит в том, что Когда окончательно было РЕШЕНО под видом учений отмобилизованным войскам Красной Армии перейти в наступление противная сторона , зная о сроках развертывания, о подготовки эшелонов приняла для себя исключительно нужное решение в нужное время...не надо забывать, что Немецкий план нападения все время откладывался ...ВОЙНА НА ДВА ФРОНТА это путь к поражению ... Возможный вывод, если бы На Самом Верху не приняли бы опрометчивого решения то и войны бы не было бы ...таким образом круг вероятных подозреваемых в сливе информации противнику значительно снижается...
ps
На телевидении сейчас самый позитивный канал - эротический. Ни тебе взрывов, ни убийств, все любят друг друга...
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
30 Май 2012 11:12 #116
Советую подобрать материал по динамике концентрации войск на этой границе этак с 33 года ... будете приятно разочарованы.... естественно с обоих сторон ...
ps
- Доктор, у меня что-то сердце покалывает.
- Опаньки... так у вас там кол осиновый...
Нацистская версия состояла в том, что Москва якобы готовилась к наступлению и сосредоточила на германской границе «все свои вооруженные силы, готовые к броску», в связи с чем Гитлер отдал приказ о наступлении, которое должно спасти Европу от «еврейско-большевистских орд».
Советская — в том, что СССР жил мирной жизнью, добросовестно выполнял договор о ненападении 1939 года, а потому нападение было вероломным, что и привело к неудачам первого периода войны.
Это были первые, но далеко не последние версии. В 1950-х годах, в период «развенчания культа личности», советская версия была дополнена тремя тезисами: а) перед войной Сталин уничтожил командный состав Красной армии, б) Сталин не верил в нападение, не хотел его провоцировать и потому не давал привести войска в боевую готовность, в) после начала войны Сталин растерялся, бросил управление страной. Все это стало считаться основными причинами, приведшими к поражениям первых недель.
Эта же версия к концу 1950-х перекочевала и в западные исторические исследования, став там основной.
Отметим, что нацистскую версию никто из историков (в том числе и на Западе) после войны всерьез не воспринимал, считая ее пропагандистской выдумкой для оправдания агрессии.
Неожиданно возродилась она лишь в конце 1980-х, когда, накануне распада Союза, вышла книга бывшего советского разведчика Владимира Резуна (Виктора Суворова) «Ледокол». В ней автор попытался доказать, что руководство СССР на июль 1941 года готовило нападение на Германию.
В такой интерпретации агрессия нацистов против СССР подавалась как превентивная мера, а катастрофа советских войск лета 1941 года — как следствие отсутствия оборонительных мер, так как готовились к наступлению......
Правда, тут есть бьющий наповал вопрос: если у Красной армии были оборонительные планы, то почему она ими не воспользовалась и не остановила противника? Исходя из этого вопроса, Виктор Суворов делает свой вывод: на 22 июня у СССР не было плана обороны, а был только план нападения.
Виктор Суворов-мы его обсуждаем на каждом из дружественных Форумов
22 Июнь 2021 22:07 #120
какими идиотами были все они: Ленин, Сталин, Гитлер, Трамп..., но хватило 99% быдла, дабы идиоты вышеупомянутые здравствовали себе быдлу вездесущему на засыпку
