Победитель всегда прав? Освободители - тоже.И наблюдатели...
З павагай да неабыякавых
Зы. А очевидцев, впрочем и провидцев ... и всех читателей и почитателей КФ - с Праздником
Царь-батюшка, боюсь, проср@л бы 2ю мировую.
Не сдюжила бы царская Россия против Еврорейха.
Принудительная эвакуация частных предприятий на Урал, жесткое распределение продовольствия, тотальная война это все без жёстких мер маловероятно.
Границы были бы как в веке 15м-16м только вместо Орды японцы.
Царь-батюшка, боюсь, проср@л бы 2ю мировую.
Не сдюжила бы царская Россия против Еврорейха.
Принудительная эвакуация частных предприятий на Урал, жесткое распределение продовольствия, тотальная война это все без жёстких мер маловероятно.
Границы были бы как в веке 15м-16м только вместо Орды японцы.
Я как раз очень даже сомневаюсь... Хотя это ужу не Горбачев, а альтернативная история.
Мы немцев всегда били
И в Первой Мировой они наших границ особо даже не перешли, окромя Польши
Без Гражданской, при сохранении Белой Гвардии и инженеров эмигрантов, сохранении темпов развития промышленности может и никакой эвакуации и не понадобилось бы...
Не все у нас было хорошо, но вот из Вики
Производство основных видов промышленной продукции в 1887—1913 гг., млн. пудов[69]
Виды продукции 1887 г. 1900 г. 1913 г.
Чугун 36,1 176,8 283
Уголь 276,2 986, 4 2215
Сталь и железо 35,5 163 246,5
Нефть 155 631,1 561,3
Хлопок (переработка) 11,5 16 25,9
Сахар 25,9 48,5 75,4
Образование Николай очень сильно поднял в стране (на свою голову)
Процесс шел...
Наконец и ненависти к большевизму со стороны Запада со всеми вытекающими тоже бы не было... Любить не любили бы, понятно, но без фанатизма
И Гитлера бы никто не выращивал как противовес...
Это imho просто сырье, а нужна была была индустриализация, огромное число пролетариев включая квалифицированных (царская Россия - аграрная страна), конкурентоспособная энергетика и промышленность, передовые военные технологии, ракетостроение, танкостроение, авиация развивающиеся на уровне немцев, и главное - готовность умирать "все для фронта всё для победы".
Наконец и ненависти к большевизму со стороны Запада со всеми вытекающими тоже бы не было
Ну вот у нас нет большевизма 30 лет уже. Куда ненависть делась? Никуда. Как не считали нас себе равными так и не считают.
Считают, что лежит огромная бесхозная территория доставшаяся варварам по недоразумению. Недоразумения надо устранять.
Все равно бы Гитлера выращивали ну может чуть менее интенсивно. Да и Гитлер жрал всё подряд, буржуи, евреи - коммунисты, ему было фиолетово.
Неполноценные славянские народности - одна категория.
Так точно. В д.Сороцни ЁСЫП (наверное Иосиф) как только узнал про войну, сказал так: йщэ з 1812 года можна було любителям повоюваты запомытаты, шо для йих всих гэто добром ны кончыцця.
Касаемо "довода" такого, что
Принудительная эвакуация частных предприятий на Урал, жесткое распределение продовольствия, тотальная война это все без жёстких мер маловероятно.
то это тоже не катит. В 1914 году из Зап.Белоруссии эвакуация ВСЕХ И ВСЕГО (даже при том транспортном обеспечении) была проведена...
З павагай да неабыякавых
ЗЫ. Народ тут больше верил Богу царю отечеству, чем потом. воспетому в припевках: Прошла зима, настало лето, Спасибо партии за это.
Впрочим, атеистам, материалистам и пофигистам - это недоказуемо.
Это imho просто сырье, а нужна была была индустриализация, огромное число пролетариев включая квалифицированных (царская Россия - аграрная страна), конкурентоспособная энергетика и промышленность, передовые военные технологии, ракетостроение, танкостроение, авиация развивающиеся на уровне немцев, и главное - готовность умирать "все для фронта всё для победы".
Ну вот я и говорю - образование только-только начало стремительно развиваться...
В годы царствования Николая II высшее образование в России по качеству
и доступности стало одним из ведущих в мире. Если в 1894 году в России
было 48 вузов, то к январю 1917-го их
число достигло 118 (64 государственных
и 54 частных). Государственные вузы:
университеты — 11, юридические — 4,
востоковедения — 3, медицинские — 2,
педагогические — 4, военные — 8, богословские — 6,
инженерно-промышленные — 15, земледельческие — 6, ветеринарные — 4, художественные — 1.
В 1894–1917 годах в России было подготовлено более 150 тысяч специалистов
с высшим образованием.
В 1914 году в университетах, высших технических школах и академиях Германской
империи учились не более 25 тысяч будущих специалистов с естественнонаучным
и инженерным образованием. В высших
учебных заведениях других крупных европейских стран (Великобритании, Франции,
Австро-Венгрии) их было еще меньше. Между тем в университетах, высших
технических, военно-инженерных и коммерческих училищах Российской империи
обучалось не менее 40–45 тысяч человек.
И наступил резкий облом в 1917... Плюс массовая эмиграция...
Чего сейчас гадать... Может быть и Второй Мировой то не было
то это тоже не катит. В 1914 году из Зап.Белоруссии эвакуация ВСЕХ И ВСЕГО (даже при том транспортном обеспечении) была проведена...
Кстати, да...
Я этот вопрос не изучал, но например теперешний Нижегородский политех это изначально эвакуированный в 1915 Варшавский политехнический институт императора Николая II
Так что и эвакуировали бы что надо и начало войны не про**али бы, так как Ося и воевали бы за царя батюшку без СМЕРШа и заградотрядов...
Так шта, как бы оно повернулось, одному Господу...
теперешний Нижегородский политех это изначально эвакуированный в 1915 Варшавский политехнический институт императора Николая II
Одно дело государев институт с педсоставом, другое дело заводы частные большие типа авиационного со станками, оборудованием, инфраструктурой, жильем для рабочих, инженеров, конструкторов. При живом владельце который только вопрос "за чей счет банкет" будет обсуждать месяц.
По своим масштабам и эффективности эта работа не имеет аналогов в мировой истории: за первые 4 месяца войны (22 июня — 15 октября 1941 г.) из-под удара агрессора были выведены 8 млн человек, 2,5 тысячи промышленных предприятий, 1,5 тысячи колхозов и совхозов[1].
Ну вот я и говорю - образование только-только начало стремительно развиваться...
Это на фоне предыдущих он красавчег. Но все равно высшее образование было недоступно бОльшей части населения.
Общество всё ещё было сословным во многом. Разделение на "белую кость" и "быдло" было imho реальностью.
Плюс не стОит сбрасывать консерватизма всяческих енералов противившихся любым нововведениям. Многие нововведения у нас внедрялись с задержкой в 10-30 лет.
Взять то же нарезное оружие к примеру.
Одно дело государев институт с педсоставом, другое дело заводы частные большие типа авиационного со станками, оборудованием, инфраструктурой, жильем для рабочих, инженеров, конструкторов.
Политех это не только преподаватели.... Ruslan73 wrote:
Плюс не стОит сбрасывать консерватизма всяческих енералов противившихся любым нововведениям. Многие нововведения у нас внедрялись с задержкой в 10-30 лет.
Взять то же нарезное оружие к примеру.
Как последний председатель КГБ Бакатин известен прежде всего тем, что с санкции президента СССР Михаила Горбачева в знак «доброй воли» передал США оригинальную схему подслушивания нового здания американского посольства в Москве.
Искреннее соболезнование всем неравнодушным. Не представляю, как он прореагировал бы на педалирование ставки на ядерное оружие для урегулирования вопросов демилитаризации и денацификации.
З павагай да неабыякавых
Георгий не испытывает горести, но и к пиру лоялистов присоединяться не станет.
Георгий лишь повторит то, что уже однажды сказал.
В декабре 1995-го он встречался с Горбачевым лично.
Георгию было 24 годика, и он брал у Михал Сергеича интервью от газеты "Собеседник". Что сразу не понравилось - Горбачёв отвечал 40 минут на один вопрос. А времени дали час. Георгий стал экс-генсека внаглую перебивать. "Дайте мне сказать!" - возмутился Горбачёв. "Нет, это вы мне дайте сказать!" - вызверился Георгий, утомившийся вежливо кивать.
Георгию сразу стало ясно, что Михал Сергеич находится в космосе. Он всерьёз собирался идти в президенты (и пошёл), потому что считал...что страна его любит. Георгий тактично сказал, что это не так. Горбачёв ответил - он ездит по стране, и на встречу в Сибири набился целый зал. Утратив тактичность, Георгий заметил - привези туда дрессированного слона, людей собралось бы ещё больше. Но Горбачёву было пофиг. Он говорил - хорошо, что народ пришёл на выборы в Госдуму: был заказ посадить их на огороды, чтобы сидели дома. "Какие в декабре огороды?" - опешил Георгий. Но Горбачёв уже развивал мысль дальше.
Горбачёв пошёл на выборы, получил 0,5 %, и для него это стало потрясением - что люди уже не хотят нАчать и углУбить. Георгий осознал одно - этот человек упивался собой, и хотел, чтобы его любили: особенно Запад. Он этим наслаждался. Дома ему тоже нравилось - он останавливал машину, выходил в народ, а люди обмирали: Господи, живой генсек к ним вышел! Что там сказать - человек оказался, как говорят в голливудском кино, не в своё время и не на своём месте - поэтому и продержался только шесть лет. По сути, он несчастен. Он купался в народном обожании, а сейчас его все ненавидят - враги-то понятное дело, но друзья тоже предали. Те бездарные ничтожества, что он собрал вокруг себя, попытались его свергнуть в 1991 году. Ни хера в кадрах он не понимал. Да и во всём остальном, будем честны, тоже.
Я уверен, распада Союза он не хотел, потому что без Союза Горбачёв никто. Думал - чуть приоткроет калитку, чтобы оттуда ручеёк просочился. А прорвалась лавина, и снесла нахуй и забор, и калитку, и его самого. Он попросту не умел руководить, райком в глубинке - его уровень. Страну он не знал и не чувствовал никогда. Только ли Горбачёв виновен в развале СССР? Имхо, нет. В августе 1991 года, когда запретили КПСС, НИ ОДИН секретарь райкома не вышел на порог с АК-47, и не сказал - "Подохну, но власть не отдам": у нас не нашлось своих Альенде. Система сгнила - её ткнули пальчиком, и она повалилась.
Да и 25 декабря 1991 года, когда прекратил существование СССР, я не помню протестующих толп на улицах. Все только потом поняли, что случилось. Но было уже поздно. Горбачёв долго будет кошмаром для лоялистов, и неебической иконой для либералов.
Хотя на самом деле он не то, и не другое. Он недаром потом в девяностых пиццу рекламировал - вот его настоящий уровень.
Президент России Владимир Путин не сможет принять участие в церемонии прощания с бывшим президентом СССР Михаилом Горбачевым, поскольку на субботу у него запланировано много совещаний, он будет готовиться к Дальневосточному экономическому форуму, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Президент России Владимир Путин не сможет принять участие в церемонии прощания с бывшим президентом СССР Михаилом Горбачевым, поскольку на субботу у него запланировано много совещаний, он будет готовиться к Дальневосточному экономическому форуму, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.