Ключевое слово
29 | 09 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сталинские преступления

Сталинские преступления 17 Май 2010 16:55 #31

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Der Freund написал(а):
Я вот тоже не понимаю- наверное, я дебил, а ты, охерительно умный.
Заметьте, не я это сказал.

Сталинские преступления 17 Май 2010 16:56 #32

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Не похож

Почему не похож? Такой же мелкий...

Сталинские преступления 17 Май 2010 16:58 #33

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
E-not написал(а):
Нет! Общество защиты жывотных категорически против!!


Значит, на опыты отдать.

Сталинские преступления 17 Май 2010 16:59 #34

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Заметьте, не я это сказал.


Я сказал, не справляй малую нужду, друг мирных албанцев.

(Крыс)

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:12 #35

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
Quantrinas написал(а):
Да, есть такие люди, которые до сих пор не поняли, что Гитлер и Сталин близнецы братья.

Следуй за белым кроликом.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:38 #36

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Quantrinas написал(а):
Да, есть такие люди, которые до сих пор не поняли, что Гитлер и Сталин близнецы братья.
Приблизительно в той же степени, что Чич и Квант.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:48 #37

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 6
С мест сообщают:
Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, большинство россиян признают, что личная роль Сталина в победе над нацистской Германией была велика.

По мнению 37% респондентов, верховный главнокомандующий сыграл ведущую роль в разгроме нацизма, еще 44% приписывают ему значительный вклад. Лишь 8% полагают, что Сталин незначительно повлиял на эти события, а 3% считают, что он и вовсе не сыграл никакой роли в победе.

Ведущую роль Сталина в победе над фашизмом признают, главным образом, жители средних и малых городов (42 — 44%). Более сдержанные оценки (т.е. считают вклад Сталина значительным) высказывают жители крупных городов и обеих столиц (49 — 50%). Не слишком важной роль Сталина склонны считать, в первую очередь, москвичи и петербуржцы (12%), а также селяне (11%)
81% россиян считают, что Сталин внес значительный вклад в победу

Ну что ты будешь делать — двадцать пять лет промывают мозги, а результат нулевой.
Только в Москве да Питере результаты есть, да и то только потому, что там живут селяне.

Сколько раз говорено: надо минима стократно усилить накал разоблачений сталинизма.
Главный враг российской демократии — российский народ.
Следуй за белым кроликом.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:49 #38

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
DOC-03 написал(а):
Приблизительно в той же степени, что Чич и Квант.
В некоторых важных вопросах у нас действительно много общего с Чичем. В частности, это касается отношения к Гитлеру и Сталину.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:50 #39

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, большинство россиян признают, что личная роль Сталина в победе над нацистской Германией была велика.
В 40 году большинство немцев считало, что Гитлер построил тысячелетний рейх.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:52 #40

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
Главный враг российской демократии — российский народ.
Безусловно, так же как главным врагом германской демократии при Гитлере был германский народ.
Ничего, это лечится.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:53 #41

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41963
  • Thank you received: 94
  • Karma: 23
Der Freund написал(а):
А вообще- то за такую логику, как у тебя- надо бы тебя прибить
А у тебя логики вообще не просматривается, Миш, наверное ты вольный анархист?

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:54 #42

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Quantrinas написал(а):
В некоторых важных вопросах у нас действительно много общего с Чичем. В частности, это касается отношения к Гитлеру и Сталину.
Да вы просто близнецы, Квант. В том числе и по вопросам истории. Думаю и по физике тоже. Комплекция разная, да, ну так не однояйцевые же? Двойняшки, короче.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:57 #43

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41963
  • Thank you received: 94
  • Karma: 23
AlekseiNK написал(а):
Главный враг российской демократии — российский народ.

Сталинские преступления 17 Май 2010 17:59 #44

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
DOC-03 написал(а):
Да вы просто близнецы, Квант.
Передавайте Чичу привет, мне его не хватает.

Сталинские преступления 17 Май 2010 18:01 #45

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41963
  • Thank you received: 94
  • Karma: 23
ДОК, а Вы какую общественную философию исповедуете, если не Западную?

Сталинские преступления 18 Май 2010 04:34 #46

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Хайдук написал(а):
ДОК, а Вы какую общественную философию исповедуете, если не Западную?
Философию здравого смысла. Только ее. Именно поэтому потуги радзинских, сванидзе и прочих иа и квантов мне смешны.

Сталинские преступления 18 Май 2010 05:04 #47

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
DOC-03 написал(а):
Именно поэтому потуги радзинских, сванидзе и прочих иа и квантов мне смешны.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся с чистой совестью. (с)Quantrinas

Сталинские преступления 18 Май 2010 06:57 #48

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
DOC-03 написал(а):
Философию здравого смысла. Только ее. Именно поэтому потуги радзинских, сванидзе и прочих иа и квантов мне смешны.
а девочка до сих пор ходит в каске и смеется (с)

Сталинские преступления 18 Май 2010 07:33 #49

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Иа написал(а):
а девочка до сих пор ходит в каске и смеется (с)
Ну я имел ввиду потуги по разоблачению сталинских преступлений, обидчивонепонятливый Иа.

Сталинские преступления 18 Май 2010 07:39 #50

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
DOC-03 написал(а):
Ну я имел ввиду потуги по разоблачению сталинских преступлений.
А по-моему эти усилия очень важны и полезны.

Сталинские преступления 18 Май 2010 07:49 #51

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Любопытное чтиво. Комментарии тоже.
www.svobodanews.ru/content/article/2038688.html Белоруссия между своими и чужими
Last Edit: 26 Июль 2015 08:51 by Vladimirovich.

Сталинские преступления 18 Май 2010 07:57 #52

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
DOC-03 написал(а):
Ну я имел ввиду потуги по разоблачению сталинских преступлений, обидчивонепонятливый Иа
ок, прекрасно.
У нас был с вами спор на КС по поводу 37-39 года, когда вы заявили, что это было уничтожение тех, кто виновен в более ранних репрессиях.

DOC-03 написал(а):
Подавляющая масса репрессированных - это руководители всех уровней, члены ВКП(б) и особенно сотрудники силовых структур
Я вам представил цифры и ссылки на документы, полностью это опровергающие. В частности

Иа написал(а):
Всего в ходе кулацкой операции, в основном завершенной к весне-лету 1938 г., было осуждено не менее 818 тысяч чел., из которых расстреляно не менее 436 тыс. чел.
желающие могут посмотреть на диксуссию, сравнить аргументы сторон и сами решить с чьей там стороны потуги
kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2537&p=28
Last Edit: 26 Июль 2015 08:51 by Vladimirovich.

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:04 #53

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Любопытное чтиво. Комментарии тоже.
Белоруссия между своими и чужими
Да, интересный послужной список.
Звание:
подполковник РККА,
оберштурмбанфюрер СС,
полковник РККА.

Командовал:
229-й стрелковая дивизия,
1-й русская национальная бригада СС «Дружина»,
1-я Антифашистская бригада.

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:13 #54

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Иа написал(а):
желающие могут посмотреть на диксуссию, сравнить аргументы сторон и сами решить с чьей там стороны потуги
Угу, помню. Что было бы, если бы... Ну и так далее. И что это за странная фраза Всего в ходе кулацкой операции, в основном завершенной к весне-лету 1938 г? Типа плюсуем раскулачивание к 37-39 гг.? Типично казуитский приемчик. Здесь вы МАСТЕР, Иа, признаю.

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:14 #55

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Иа написал(а):
У нас был с вами спор на КС по поводу 37-39 года, когда вы заявили, что это было уничтожение тех, кто виновен в более ранних репрессиях.
Кстати, да. В основном.

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:33 #56

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Иа написал(а):
Я вам представил цифры и ссылки на документы, полностью это опровергающие. В частности
Чтоб не забыть. Ссылками на документы изощренный казуист называет ссылку на голословное, не подтвержденное никакими документами, сочинение Рогинского, человека, как и Иа, весьма приличного, я думаю. Болтовня.

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:43 #57

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1253
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180.

В принципе, есть данные и по годам, по статьям итд итп; естественно могут быть и расхождения... Есть данные Мемориала итп, цифры одного порядка.
Но- за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч. Таким образом, ни о каких десятках миллионов узников ГУЛАГа не может быть и речи, как и многих миллионах растрелянных.

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:44 #58

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
DOC-03 написал(а):
Угу, помню. Что было бы, если бы... Ну и так далее.
что было бы, если бы - неизвестно

DOC-03 написал(а):
И что это за странная фраза Всего в ходе кулацкой операции, в основном завершенной к весне-лету 1938 г? Типа плюсуем раскулачивание к 37-39 гг.?
Как можно приплюсовывать то, что было неотъемлемой - и фактически основной - частью оных репрессий? И именно в рассматриваемый период - 1937-1938

DOC-03 написал(а):
Типично казуитский приемчик. Здесь вы МАСТЕР, Иа, признаю
стараюсь никого ни в чем не обвинять, потому как оно бессмысленно - со стороны пусть судят. Но все же замечу, что громче всех держи вора! кричит, как правило, сам вор. Это касается и казуистики, и хамства, и демагогии (речь далеко не только о вас)

Сталинские преступления 18 Май 2010 08:49 #59

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -13
Иа написал(а):
Но все же замечу, что громче всех держи вора! кричит, как правило, сам вор.
Да, да, конечно! Это что-то ужасное!

Сталинские преступления 18 Май 2010 09:17 #60

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
DOC-03 написал(а):
Чтоб не забыть. Ссылками на документы изощренный казуист называет ссылку на голословное, не подтвержденное никакими документами, сочинение Рогинского, человека, как и Иа, весьма приличного, я думаю.
Неправда - ни вы, ни Луган, никаких ссылок на Рогинского не давали. А приличный человек Рогинский или нет - мне неведомо, я ним не знаком.
Ну да бог с ним, с Рогинским - можно дать ссылки и на официальные документы. Цифры чуть ниже, но различие невелико
Справка 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г.89. Не ранее 1 ноября 1938 г
По кулацкой операции (приказ 00447)
арестовано 767 397
по 1-й категории (суть расстрел) - 386 798

Отредактировано Иа (2010-05-18 13:19:13)
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум