Ключевое слово
23 | 07 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Существование ада и рая

Существование ада и рая 08 Март 2011 07:46 #31

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Перечитайте сие место еще разок и убедитесь, что заклание Исаака было импровизацией Аврама
То, что все там написанное одна сплошная импровизация мне итак понятно
А как Вы такое комментировать будете?
Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.

Существование ада и рая 08 Март 2011 07:58 #32

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Пожалуй стоит добавить сюда и вот эти клинические импровизации
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Что сказать, пахан! Всех несогласных в концлагерь ад!

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:03 #33

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Пожалуй стоит добавить сюда и вот эти клинические импровизации

PP написал(а):
Что сказать, пахан! Всех несогласных в концлагерь ад!

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:04 #34

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP написал(а):
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
Да, это замечательно. Крыс и Владимирович, как православные христиане, обязаны ненавидеть отца, мать, жену,детей, всю свою родню, саму свою жизнь - и только на этом пути они могут обрести спасение. Господи, ну до каких же пор сии клинические перлы будут считаться высшей мудростью?!

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:05 #35

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Рекомендую перечитать Преступление и наказание. Даже в одном названии соединены два понятия, которые Вы все никак не можете увязать между собой.
Что-то Вас не туда понесло, ув. Крыс...

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:14 #36

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
У Вас всегда есть выбор. Вы можете любить даже пиво, если хотите. Но вряд ли оно Вам ответит взаимностью.
Пытаетесь рассуждать о том, чего понять не можете.
Если Бога нет, то зачем любить родителей? Кстати, почитать их - это одна из заповедей Бога. А если Бог есть, то почему Вы считаете себя умнее его и судите своими мерками? Причем, сказать что блистаете глубиной рассуждений или железной логикой, увы, не могу.
Как думаете, родители, которые наказывают детей, пытаясь их научить, любят своих детей, или нет?

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:15 #37

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Что-то Вас не туда понесло, ув. Крыс...
Не туда, это куда? Как бы мы в разных системах отсчета туда не перепутали.

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:18 #38

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Да, это замечательно. Крыс и Владимирович, как православные христиане, обязаны ненавидеть отца, мать, жену,детей, всю свою родню, саму свою жизнь
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне [дома], желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:22 #39

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
У Вас всегда есть выбор.
Крыс хитроумно выбрал более удобную для себя цитату, неудобную просто проигнорировав. У нас-то есть выбор, почтенный Крыс, а вот у вас его нет: вы должны ненавидеть отца, мать, жену, детей, всю свою родню, саму свою жизнь - иначе великолепный Иисус не возьмет вас в ученики.

Существование ада и рая 08 Март 2011 08:28 #40

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
Соединение этих двух цитат еще больше ухудшает дело. Теперь из них с необходимостью следует, что ученик Христа обязан возненавидеть того, кто исполняет волю Отца Его небесного.

Существование ада и рая 08 Март 2011 09:49 #41

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Не туда, это куда?
От ада/рая к преступлению/наказанию...

Существование ада и рая 08 Март 2011 11:30 #42

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Соединение этих двух цитат еще больше ухудшает дело. Теперь из них с необходимостью следует, что ученик Христа обязан возненавидеть того, кто исполняет волю Отца Его небесного.
С ненавистью у Вас все в порядке. Здесь Вы фору дадите всем христианам вместе взятым.

Существование ада и рая 08 Март 2011 11:34 #43

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
У нас-то есть выбор, почтенный Крыс, а вот у вас его нет: вы должны ненавидеть отца, мать, жену, детей, всю свою родню, саму свою жизнь - иначе великолепный Иисус не возьмет вас в ученики.
Вы не ищете истину, Вы везде ищете мерзости. Какой смысл Вам что-то объяснять, если и в объяснениях Вы будете искать не смысл, а повод продемонстрировать... как бы помягче это сказать. Впрочем, подбирайте слова сами.

Существование ада и рая 08 Март 2011 12:03 #44

Крыс написал(а):
Перечитайте сие место еще разок и убедитесь, что заклание Исаака было импровизацией Аврама (потом Авраама), а Бог (тогда еще иудейский) отвел руку шибко усердного отца семейства. Неужели так трудно разобраться в столь простом тексте. А потом мы удивляемся глупостям, которые нам декларируют оппоненты. Как так можно с текстами бездарно работать? 
И ведь интеллигенция, да еще и техническая. Стыдно должно быть
Ну что Вы несёте, Крыс??? Все христианские направления, включая православие и католицизм трактуют это место, как проверку истинной веры Аврама. Он должен был доказать богу, что его послушание выше любви к своему сыну. Эхом перекликается история с Иисусом, которого Отец отдал на заклание за грехи мира. Ваша трактовка - редкий, если не единственный в своём роде, еретический опус. Теперь я понимаю, почему Вы боитесь признаться, к какой деноминации/конфессии относитесь Вы сами - так можно трактовать любое место библии по своему усмотрению, не обращая внимания на принятую в Вашей Церкви трактовку.

Существование ада и рая 08 Март 2011 12:24 #45

Крыс написал(а):
С ненавистью у Вас все в порядке. Здесь Вы фору дадите всем христианам вместе взятым
Крыс написал(а):
Вы не ищете истину, Вы везде ищете мерзости. Какой смысл Вам что-то объяснять, если и в объяснениях Вы будете искать не смысл, а повод продемонстрировать... как бы помягче это сказать. Впрочем, подбирайте слова сами.
Вы действительно ослеплены, Крыс! Как раз мы пытаемся разобраться в религиозных вопросах, применяя здравый смысл. Вы же, в каждой критике по поводу теорий, считающихся Вами святыми усматриваете мерзость. Для Вас каждый, кто осмеивает то, что Вы считаете Высшей Истиной, мерзавец. На самом деле, многие тексты библии могут сделать и делают из зазомбированных людей мерзавцев, которые ставят себя выше других (Вы же относитесь к избранным, неправда ли, Крыс, Вы же отниситесь к овцам, а нас определяете в козлы; Вы же относите себя в Сыны Света, а нас регистрируете в подкорке, как сынов тьмы), спокойно принимают теорию геноцида большинства человечества и т.д. и т.п.

Существование ада и рая 08 Март 2011 12:50 #46

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Вы не ищете истину, Вы везде ищете мерзости. Какой смысл Вам что-то объяснять, если и в объяснениях Вы будете искать не смысл, а повод продемонстрировать... как бы помягче это сказать. Впрочем, подбирайте слова сами
Чем же я вызвал столь бурную реакцию?
Не я автор этой мерзости, Крыс, а Иисус Христос. Именно он дал вам, своему последователю, столь вопиюще мудрые рекомендации. А я не изменил в них ни слова - и не предпринял ни малейшей попытки исковеркать и вывернуть их таким образом, чтобы придать им мало-мальски приемлемый для вас смысл. Это я и называю честным поиском истины. Рискните уж принять евангельского Христа таким, каков он есть на самом деле.

Существование ада и рая 08 Март 2011 13:04 #47

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Michail Wolopasoff написал(а):
почему Вы боитесь признаться, к какой деноминации/конфессии относитесь Вы сами - так можно трактовать любое место библии по своему усмотрению, не обращая внимания на принятую в Вашей Церкви трактовку
Да вы сильно переоцениваете Крыса, уважаемый Волопасофф. Вы думаете, это - свободный богоискатель, ищущий истину на христианских путях? Ничуть не бывало. Голову даю на отсечение, что он - прихожанин той церкви, которая на Украине поддерживается государством.

Существование ада и рая 08 Март 2011 13:18 #48

pirron написал(а):
Вы думаете, это - свободный богоискатель
Нет, ну так я не думаю. Свободы в мировоззрении Крыса ничтожный мизер. Но по почерку вряд-ли православный. Скорее всего маргинал из одной из протестантских ересей. Типа менонит или харизмат. Скорее всего харизмат.

Существование ада и рая 08 Март 2011 13:37 #49

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107832
  • Thank you received: 2131
  • Karma: 106
Сколько же тут еретиков...

Каждому - своё.

Существование ада и рая 08 Март 2011 14:03 #50

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Непочатый край работы для Священной инквизиции

Существование ада и рая 08 Март 2011 15:26 #51

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Michail Wolopasoff написал(а):
спокойно принимают теорию геноцида большинства человечества

Я кстати много общего нахожу в действиях Сталина, Гитлера и протагониста Библии. Судите сами. Отправил Авраама убивать сына с целью проверки. Сталин и Гитлер, насколько помню, прибегали к инсценировке расстрела с целью проверки на верность.
Люби меня, а не маму с папой (ув. Крыс не понимает, как это нормальная физиологическая реакция существует без веры
) - вот вам и Павлик Отморозок.

Существование ада и рая 08 Март 2011 15:37 #52

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
С Павликом всё не совсем ясно. Может, он и не предавал никого. Да и папаша вроде бы невинным агнцем не был, мягко говоря.

Существование ада и рая 08 Март 2011 15:40 #53

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16757
  • Thank you received: 485
  • Karma: 70
Крыс написал(а):
Так и знал. Библию Вы, судя по всему, не читали. Перечитайте сие место еще разок и убедитесь, что заклание Исаака было импровизацией Аврама (потом Авраама),
Читаем

22
1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.


Что-то с памятью твоей стало дорогой моему сердцу друг Крыс

У меня тоже неважно
Наверное, старческое

Существование ада и рая 08 Март 2011 15:41 #54

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
youngs forever!! написал(а):
С Павликом всё не совсем ясно.
Лично мне с ним абсолютно все ясно. Если Вы намекаете, что это был очередной советский миф, то это только усиливает параллель с Авраамом.

Существование ада и рая 08 Март 2011 18:36 #55

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grigoriy написал(а):
Что-то с памятью твоей стало дорогой моему сердцу друг Крыс
Увы, ув. Григорий.
Здесь Вы правы. Это я маханул сгоряча. Думал все помню. Оказывается кое-что затуманивается. Раньше каждый день почитывал, сейчас лишь по необходимости.

Существование ада и рая 08 Март 2011 18:37 #56

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Michail Wolopasoff написал(а):
Нет, ну так я не думаю. Свободы в мировоззрении Крыса ничтожный мизер.
Мизера стаями ходят... (с)

Существование ада и рая 08 Март 2011 18:38 #57

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Голову даю на отсечение,

Существование ада и рая 08 Март 2011 18:45 #58

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Чем же я вызвал столь бурную реакцию? :bugaga: Не я автор этой мерзости, Крыс, а Иисус Христос.
Вы и более простых вещей не понимаете, а уж такое Вам явно не под силу.
Не вижу никакого смысла Вам что-то объяснять. У Вас нет ни желания ни способностей воспринимать все это.
Last Edit: 23 Сен 2015 15:30 by Vladimirovich.

Существование ада и рая 08 Март 2011 18:47 #59

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Люби меня, а не маму с папой (ув. Крыс не понимает, как это нормальная физиологическая реакция существует без веры
) - вот вам и Павлик Отморозок.
А как Вы объясните в той же Библии заповедь почитай отца и мать? Сможете это увязать с новозаветнымм текстами?
А зуб за зуб и подставь другую щеку? Это можете объяснить?
Вот и идите поучайте пэтэушников.

Существование ада и рая 08 Март 2011 19:14 #60

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49531
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
как Вы объясните в той же Библии заповедь почитай отца и мать? Сможете это увязать с новозаветнымм текстами?
А зуб за зуб и подставь другую щеку? Это можете объяснить?
ФСЁ можно объяснить без веры, Крыс

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум