Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Из жизни чекистов

Из жизни чекистов 19 Сен 2011 20:10 #301

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Был отец фанатик.
Это плохо.
Жизни не щадил, как большевик...

Разве
виноват он, что эпоха показала
свой кошмарный лик?..
Что он видел?..
Перед ним эпоха
чертовым кружилась колесом!..
Он и в книгах разбирался плохо,
что он понял на веку своем?..
Он читал, как Библию, газету,
Маркса, что ему не по уму!
Но ему все ж оправданья нету,
как и миру нашему всему...

E. M.

И снова, и снова, и снова - гениальная, пророческая картина:



Отредактировано Grigoriy (2011-09-20 00:16:00)

Из жизни чекистов 19 Сен 2011 20:53 #302

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Винокуров раньше многих других, еще в юности, понял суть государства, в котором жил, понял полную беззащитность человека перед чудовищной государственной машиной, которая может раздавить кого угодно даже без всякой причины, что в любую минуту благополучная жизнь может кончиться. Его, как и любого другого, ни за что, ни про что могут забрать, посадить, уничтожить, и каждый нормально прожитый день - это счастье: следующего дня может не быть; каждая вышедшая книга - это чудо: следующая может не выйти. Человека не спасет ничего - ни то, что он честно прошел войну, ни дар, данный от Бога, ни слава, ни высокий пост. Наоборот, - говорил Винокуров, - чем незаметнее ты живешь, тем больше шансов уцелеть. Это ощущение его не покинуло и после двадцатого съезда партии, и в хрущевско-брежневские времена. Суть государства осталась та же, идеология не изменилась, а значит, возможно всё. И он не возникал, был благодарен судьбе за любую радость: за новую изданную книгу, за зарубежную поездку, но ничего ни у кого не требовал; помогал же другим (да и свои дела делал в основном так же), используя только личные знакомства, связи, дружеские отношения.

Из жизни чекистов 19 Сен 2011 23:34 #303

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Григорий, государственная машина не выросла на пустом месте, сама по себе она, без потакающих ей подопечных, волосика с головушки не сорвёт, не то, что саму головушку. Не кто иной, как сам народ должен задуматься над тем, почему вообще привилась такая машина, не ли самому ему приспичило дать ей добро?

Из жизни чекистов 27 Окт 2011 02:34 #304

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
Last Edit: 21 Июнь 2019 06:44 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 27 Окт 2011 11:04 #305

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Хайдук написал(а):
Не кто иной, как сам народ должен задуматься над тем, почему вообще привилась такая машина, не ли самому ему приспичило дать ей добро?
Машинка-то сооружена вороватыми лапками баал-шемиков.

Из жизни чекистов 25 Март 2012 23:55 #306

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106849
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
echo.msk.ru/programs/palacesquare/871822-echo/
Однажды утром, ранним утром 30 августа 1918 года председатель Петроградской ЧК (чрезвычайной комиссии) Моисей Урицкий вошел, как обычно, в здание Главного штаба на Дворцовой площади под номером 6. Это восточное крыло Главного штаба. Урицкий шел из здания Петроградской ЧК, что размещалась на Гороховой улице 2 (сейчас там филиал Музея политической истории) в штаб Северных коммун на совещание. Когда он входил в подъезд, в коридоре мелькнула серая тень. Высокий молодой человек в темной кожаной куртке отделился от стены и сделал выстрел в упор. Одним выстрелом Моисей Урицкий был убит. Убийца, положив пистолет в карман, выскочил на Дворцовую площадь, сел на велосипед и стал стремительно удаляться по Миллионной улице, где в доме номер 17 его и схватили как раз сотрудники Петроградской ЧК. Убийца оказался 19-летним поэтом из поздних народовольцев, как сказали бы сейчас, на самом деле совершенно беспартийным человеком, Леонидом Каннегисером, другом Ахматовой, Гумилева и Марины Цветаевой. «О кровь семнадцатого года, еще бежит, бежит она: ведь и веселая свобода должна же быть искуплена». Каннегисер в конце 17-го года написал эти стихи, которые казались ему прологом дальнейших революционных событий. Никогда не примыкавший ни к какой политической партии, он, тем не менее, общался с эсерами и другими представителями некоммунистического толка. Никогда не принимал Октябрьский переворот. Жестокому романтику Каннегисеру показалось, что убийством руководителя Петроградской ЧК он отомстит и восстановит справедливость за убийство ни в чем не повинных двух десятков заложников, расстрелянных за несколько дней до этого большевиками. Среди убитых был и друг Каннегисера, тоже студент, Перельцвейг. И террор порождает террор, и такого рода расправы ни к чему хорошему не приводят. После суда над Каннегисером (естественно, он был приговорен к смертной казни) была арестована и его семья, и друзья, пошли расправы, большевистские расправы в различных партиях. Посчитали, что убийство организовано эсерами, хотя и Каннегисер это отрицал, и никаких улик, естественно, не нашли. Он был убийцей-одиночкой. Даже этими репрессиями дело не закончилось. Уже 2 сентября был официально объявлен так называемый Красный террор, с которого, собственно, и началось дальнейшее шествие репрессий по всей территории не только Петрограда, но и революционной, революционизированной России. «Они убивают личности – мы убьем классы» - был главный лозунг, провозглашенный по время Красного террора. Через несколько лет Дворцовая площадь стала носить имя Урицкого, до 1944 года, когда Дворцовой площади было возвращено ее историческое имя.
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Март 2015 14:57 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 26 Март 2012 00:46 #307

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Даже этими репрессиями дело не закончилось. Уже 2 сентября был официально объявлен так называемый Красный террор, с которого, собственно, и началось дальнейшее шествие репрессий
Ну тут стоит приплюсовать убийство ублюдка Урицкого к покушению на Ильича.

Из жизни чекистов 26 Март 2012 04:45 #308

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Отрывки из статьи из 3го номера Еженедельник ВЧК за 1918ый год. Товарисчи открыто ратуют за применение самых утонченных пыток.



elan-kazak.ru/sites/default/files/IMAGES...henedelnik_chk/3.pdf
Last Edit: 21 Июнь 2019 06:43 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 26 Март 2012 20:27 #309

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16700
  • Thank you received: 479
  • Karma: 70
В традициях русского народа. Чайковский Пётр Ильич тоже выступал за то, чтобы первомартовцев попытать как следует. Я к тому, что не надо всё сваливать на большевиков. Они конечно выродки, но ...

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 05:47 #310

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106849
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
BB написал(а):
Чекисты как раз и есть выходцы из народа.
А народ они не подвешивали.
Да ну?
Из народа, ха


Дзержинский, Феликс Эдмундович, по происхождению польский дворянин
или
rus-history.com/oborotni.html
Илья Поволоцкий - личность, которая наделала в Одессе в начале двадцатых годов очень много шума.
В результате Поволоцкий был уволен из органов ОГПУ. Как он попал в Чрезвычайный Комитет (ЧК), история отдельная.
Чекисты отдела кадров не интересовались его прошлым и, как оказалось, совсем напрасно. Это было ошибкой.
В 1913 году, проживая в Херсоне, Поволоцкий переодевался в форму полицейского и трусил уличных торговцев на предмет выявления у них фальшивых купюр. Под этим предлогом он изымал настоящие деньги. За совершение ряда таких преступлений он и угодил в тюрьму.

Путь на свободу ему открыла Великая Октябрьская социалистическая революция - так этот переворот называля во времена существования СССР.

До 1919 года он оставался в Херсоне, где сотрудничал с белогвардейской контрразведкой и доносил на большевистских подпольщиков.

Когда в городе окончательно была установлена Советская власть, Поволоцкий убежал из города, опасаясь разоблачения, и осел на и осел на постоянное место жительства в Одессе
Или вот такая компашка - Александр Юрьевич Рикс, Эдуард Морицевич Отто, Федор Карлович Лейсмер-Шварц и Яков Григорьевич Блюмкин
Как представлю, что эти несчастные пахали на Путиловском заводе при царе батюшке ...

Впрочем это тут оффтопчик. Можно в исторической теме quantoforum.ru/history/33-iz-zhizni-chekistov Из жизни чекистов продолжить
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Март 2015 14:49 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 06:30 #311

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Дзержинский, Феликс Эдмундович, по происхождению польский дворянин
Сын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Эдмунда Иосифовича Дзержинского. В детстве мечтал стать ксёндзом[1]. В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав)[2].
Учился в одной гимназии с Юзефом Пилсудским (1887—1895), там же осенью 1895 года вступил в литовскую социал-демократическую организацию (подпольная кличка Астроном). Из документов следует, что он дважды отсидел в первом классе, а восьмой не окончил, получив на руки свидетельство, сообщающее, что «Дзержинский Феликс, имевший от роду 18 лет, вероисповедания католического, при удовлетворительном внимании и удовлетворительном же прилежании показал следующие успехи в науках», а именно: закон Божий — «хорошо», логика, латинский язык, алгебра, геометрия, математическая география, физика, история, французский — «удовлетворительно», а русский и греческий языки — «неудовлетворительно»[3].
Уж лучше бы пошел в ксендзы.

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 06:37 #312

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Я бы провел исследования... Но в отношении Вас это не имеет никакого смысла.
слив засчитан...
А впрочем в Вашей больной фантазии большевики это действительно дворяне.
И всё ЧК состояло из дворян, и вся красная армия.
И весь пролетариат был исключительно дворянским.
Это лишь белые были простым трудовым народом - казаки, офицерьё, детки помещиков и т.д.
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 06:38 #313

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106849
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Скопируем из темы пусек историю знатного чекиста Поволоцкого
rus-history.com/oborotni1.html
На смену генералу царской армии - губернатору - пришел комиссар: бюрократ и суровый чекист. Чаще всего новые представители власти были попросту грубыми, невоспитанными и малограмотными. В лучшем случае они умели кое-как читать и писать, не обращали внимания на законы и бесстыдно воровали.
От новой власти страдала вся страна и Одесса не была исключением. Правда, в некоторых вопросах одесситам все же было намного легче, нежели жителям центральной губернии и тому есть несколько причин.

Во-первых, совсем рядом была заграница и контрабандисты зря времени не теряли. Недостатка в товарах на рынках Одессы никогда не было.

Во-вторых, близость Румынии позволяла многим одесситам просто убежать за границу на постоянное место жительства. В этом промысле принимали участие не только контрабандисты, но и чекисты и в продолжение сказанного сюжет о реальном уголовном деле.

Особенно в этом промысле преуспел некто Поволоцкий со своими друзьями - подельниками и делал он это с присущей ему наглостью...
С момента установления Советской власти перед одесситами встала интересная дилема - если это власть, то кого же теперь называть преступниками?

Новое красное дворянство - это партийный бюрократ - полевой командир гражданской войны и чекист. И очень скоро одесситы возненавидят новых господ больше, нежели тех, которых они знали до революции.

Товарищ Куроедов - бухгалтер в Одесском губернском финансовом отделе - аккуратно сложил на столе папки с бумагами и снял нарукавники.

Утренняя суета закончилась, посетители разошлись и в зале установилась тишина. Настало время обеденного перерыва.

Куроедов встал со стула и потянулся к пиджаку, который висел рядом на гвоздике, забитом в стену. Он собирался идти пообедать в кооперативную столовую.

Но в этот день бухгалтеру было суждено остаться без обеда. Он всего лишь успел сделать несколько шагов по направлению к двери, как они с грохотом открылись.

В помещение финотдела вошли люди в кожаных куртках. Каждый из них вытащил наган из кобуры заблаговременно - как будто посетители предполагали в финотделе получить вооруженное сопротивление.

Товарищ Куроедов удивился и огорчился одновременно - он решил, что видит перед собой грабителей и что жить ему осталось совсем недолго.

Но тут один из странных посетителей сделал несколько шагов вперд, достал из кармана мандат Одесского Государственного Политического Управления (ОГПУ) и приказал всем оставаться на своих местах.

Это был Илья Поволоцкий - личность, которая наделала в Одессе в начале двадцатых годов очень много шума. Поволоцкий пояснил, что в финотделе проводится следственный эксперимент

По его словам ОГПУ якобы имеет достоверную информацию о том, что большая часть денег, которые на данный момент находятся в финотделе, фальшивые и их требуется изъять для тщательной проверки.

У Куроедова в мозгу мгновенно пронеслась мвсль о том, что главным виновным и ответчиком в этом деле будет именно он, как кассир и что на него повешают всех собак.

Поэтому он немедленно и без проволочек подчинился приказам чекиста немедленно произвести необходимую ревизию денег и бухгалтерских документов и предоставить отчет.

В результате несколько миллионов рублей буквально за несколько минут были упакованы и загружены в машину.

Поволоцкий, тем временем, спокойно сверил отчет, составленный финансистом, оставил копию протокола об изъятии денег, приложив к ней печать ОГПУ и предупредил Куроедова, что тот предстанет перед законом, если выяснится, что настоящие деньги подменил на фальшивые именно он.

Естественно, что в финотделе никто не знал, что Поволоцкий является уже бывшим сотрудником ОГПУ. Дело в том, что при увольнении из правохранительных органов он умудрился прихватить с собой из ЧК подлинные бланки документов, печати и даже свой любимый наган.

Люди, которые его сопровождали, также в основном были бывшими чекистами. Деньги же были настоящими и эти деньги уехали совсем не в ОГПУ, а в тайное хранилище Поволоцкого.
За три месяца до этого случая он попал под чистку кадров. Несмотря на то, что работал он в правохранительных органах меньше года, но и за такое непродолжительное время успел нажить себе репутацию человека не чистого на руку.

В результате Поволоцкий был уволен из органов ОГПУ. Как он попал в Чрезвычайный Комитет (ЧК), история отдельная.

В 1921 году в правохранительных органах Одессы кадров катастрофически не хватало и подбор сотрудников производился не очень тщательно.

Поволоцкий имел правильное классовое происхождение и, у принимавших его на работу сотрудников сложилось впечатление, что он действительно имел желание бороться с контрреволюцией.

Этого оказалось достаточно, чтобы быть принятым для работы в ОГПУ.

Чекисты отдела кадров не интересовались его прошлым и, как оказалось, совсем напрасно. Это было ошибкой.

В 1913 году, проживая в Херсоне, Поволоцкий переодевался в форму полицейского и трусил уличных торговцев на предмет выявления у них фальшивых купюр. Под этим предлогом он изымал настоящие деньги. За совершение ряда таких преступлений он и угодил в тюрьму.

Путь на свободу ему открыла Великая Октябрьская социалистическая революция - так этот переворот называля во времена существования СССР.

До 1919 года он оставался в Херсоне, где сотрудничал с белогвардейской контрразведкой и доносил на большевистских подпольщиков.

Когда в городе окончательно была установлена Советская власть, Поволоцкий убежал из города, опасаясь разоблачения, и осел на постоянное место жительства в Одессе.

Власть в руках человека, подобного Поволоцкому, было для того времени явлением нормальным и очень распространенным.
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Март 2015 14:58 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 07:59 #314

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Как представлю, что эти несчастные пахали на Путиловском заводе при царе батюшке ...
справедливости ради на Путиловском Ягода работал. Но это уже из следующих поколений начальников.

Посмотрел еще на некоторых руководящих кадров

второй руководитель, Менжинский
Родился в Санкт-Петербурге, в польской дворянской семье православного вероисповедания

Урицкий, 1-й председатель Петроградской ЧК
Родился в еврейской купеческой семье, в трёхлетнем возрасте остался без отца. Получил традиционное религиозное образование, учился в гимназии в Черкассах (первая государственная городская гимназия) и Белой Церкви. В 1897 году окончил юридический факультет Киевского университета

Бокий, 2-й председатель Петроградской ЧК
не из дворян, но и не из рабочих и крестьян - родился в семье учителя, был студентом

Петерс, зам. Дзержинского
В своей автобиографии, составленной в 1928 году при вступлении во всесоюзное общество старых большевиков Петерс указывал, что был сыном батрака, с 8 лет должен был искать себе пропитание и пас скот у соседних хуторян, а с 14 лет стал работать по найму у соседнего помещика вместе с батраками.[2] Однако в 1917 году Петерс в разговоре с американской журналисткой Бесси Битти говорил, что был сыном «серого барона» (так в Прибалтийском крае называли богатых крестьян-землевладельцев) и у его отца были наёмные работники


Кедров, начальник особого отдела ВЧК
Сын нотариуса. В 1897 году поступил на Юридический факультет Московского университета

Лацис, член коллегии ВЧК, зам. Дзержинского
этот из батраков, но с 17 лет учитель

Ксенофонтов, Входил в четвёрку лиц (другие — Дзержинский, Петерс, Лацис), составлявших неизменное руководящее ядро ВЧК на протяжении Гражданской войны
этот да, из крестьян, был рабочим

Артузов, один из основателей разведки и контразведки
Родился в селе Устиново Кашинского уезда Тверской губернии в семье швейцарского сыровара (итальянца по национальности) Христиана Фраучи

Уншлихт, член коллегии ВЧК
Происходил из мещан, по специальности — электротехник. Образование получил на Высших технических курсах в Варшаве

Беленький, член коллегии ВЧК,
Родился в семье еврейского мещанского старосты. Вступил в РСДРП в январе 1902. Работал в кожевенных мастерских в Харькове

Получаеца, что руководят дворяне
Следующий уровень - каждой твари по паре. Мещане, интеллигенция (учителя, юристы, инженеры), есть рабочие-крестьяне, но в меньшинстве

Рабочие и крестьяне по всей видимости в большом количестве только среди рядовых работников - исполнителей

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 08:06 #315

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
Рабочие и крестьяне по всей видимости в большом количестве только среди рядовых работников - исполнителей
А что, рядовые исполнители - это уже не ЧК?
Вот тут-то и начинаются подтасовки.
Мы вообще-то обо всех говорим. А их десятки тысяч, а не один Дзержинский...

Отредактировано BB (2012-08-28 12:18:21)
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 08:09 #316

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Смешно конечно, что тут приводятся одни начальники...
Ну так на то они и начальники, что грамотные.
А вот почему так мало было грамотных среди крестьян в России - это вопрос к Николашке и его предкам...
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 08:31 #317

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
А что, рядовые исполнители - это уже не ЧК?Вот тут-то и начинаются подтасовки.Мы вообще-то обо всех говорим. А их десятки тысяч, а не один Дзержинский...
Нельзя говорить, что

BB написал(а):
Чекисты как раз и есть выходцы из народа
когда подавляющая часть организаторов и руководителей ЧК, ответственных за политику ЧК и отдававших приказы, к рабочим и крестьянам не имела никакого отношения

И их этого возражения никак не следует, что все чекисты - дворяне, и рабочих и крестьян ни на каком уровне ЧК не было

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 08:37 #318

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
Нельзя говорить, что
Почему это нельзя?
К 1921 году чекистов было более 30 тысяч.
И пара десятков дворян в их рядах погоды не делает...

Иа написал(а):
когда подавляющая часть организаторов и руководителей ЧК, ответственных за политику ЧК и отдававших приказы, к рабочим и крестьянам не имела никакого отношения
А это и неважно.
Скажите спасибо Николашке, что держал народ за быдло.

Иа написал(а):
И их этого возражения никак не следует
Из того, что Гитлер напал на СССР никак не следует, что он желал ему зла...


Отредактировано BB (2012-08-28 12:37:51)
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 08:38 #319

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
И если уж на то пошло, если принять логику ИА, то какие тогда вообще могут быть претензии к ЧК?
Это же свои родненькие- дворяне...
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 09:00 #320

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
Почему это нельзя?К 1921 году чекистов было более 30 тысяч.И пара десятков дворян в их рядах погоды не делает...
Открою вам страшную тайну - кроме дворян, рабочих и крестьян в России были и другие сословия

BB написал(а):
А это и неважно.
Скажите спасибо Николашке, что держал народ за быдло
Мы не Николашку обсуждаем

BB написал(а):
Из того, что Гитлер напал на СССР никак не следует, что он желал ему зла
И Гитлера мы тоже не обсуждаем
А аналогия абсолютно кривая, ибо ни Владимирович, ни кто другой не говорил, что никого, кроме дворян, в ЧК не было и этот тезис никак не следует из несогласия с фразой Чекисты как раз и есть выходцы из народа

BB написал(а):
И если уж на то пошло, если принять логику ИА, то какие тогда вообще могут быть претензии к ЧК?
Это же свои родненькие- дворяне
для того, чтобы принять логику ИА, для начала избавиться от примитивной подростковой черно-белой логики уровня Раз не все - рабочие-крестьяне, значит все - дворяне
Пока этого не произошло, дискуссия не имеет смысла

Отредактировано Иа (2012-08-28 13:01:51)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 09:08 #321

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106849
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
Да, я опрос Социальная база ЧК снес.
Ибо милейшему ВВ пора научиться грамотно составлять опросы.
В отношении себя я подобное легко переживу
, а вот мусорить исторический раздел уже будем пресекать
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Март 2015 14:56 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 09:11 #322

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Ибо милейшему ВВ пора научиться грамотно составлять опросы.
Вы излишне требовательны
Не все сразу
нельзя перескакивать через несколько ступенек

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 09:44 #323

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
Открою вам страшную тайну - кроме дворян, рабочих и крестьян в России были и другие сословия
ну надо же, какие откровения...
не иначе пересилили нефакт, и прогуглили

Иа написал(а):
Мы не Николашку обсуждаем
мы и руководителей ЧК не обсуждаем

Иа написал(а):
И Гитлера мы тоже не обсуждаем
А аналогия абсолютно кривая, ибо ни Владимирович, ни кто другой не говорил, что никого, кроме дворян, в ЧК не было и этот тезис никак не следует из несогласия с фразой Чекисты как раз и есть выходцы из народа
А теперь приведите мне, где я говорил о руководителях ВЧК?
Я говорил о чекистах в целом, что нетрудно выяснить из цитаты которую быстренько снёс Владимирович.

Иа написал(а):
для того, чтобы принять логику ИА, для начала избавиться от примитивной подростковой черно-белой логики уровня Раз не все - рабочие-крестьяне, значит все - дворяне
Пока этого не произошло, дискуссия не имеет смысла
Примитивная подростковая логика мне неведома.
Я не оперирую понятиями не факт, из этого никак не следует и не свожу разговор к стиральным машинам.
Это не по адресу...
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 09:46 #324

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Да, я опрос Социальная база ЧК снес.
Ну правильно, облажались - и быстренько снесли.
Видимо опросы по Встороне и Фишеру ждёт та же судьба.

Vladimirovich написал(а):
, а вот мусорить исторический раздел уже будем пресекать
Да вроде бы Вы только и делаете, что мусорите в историческом разделе.
Во всяком случае, ничего мало-мальски ценного Вы там за всё это время не написали, зато накопипастили тонны всякого монархистского пропагандистского бреда.
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 09:53 #325

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
логики уровня Раз не все - рабочие-крестьяне, значит все - дворяне
Рекомендую также ознакомиться с процентным соотношением различных сословий в дореволюционной России...
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 10:00 #326

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106849
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
BB написал(а):
Во всяком случае, ничего мало-мальски ценного Вы там за всё это время не написали
Умение видеть ценность никогда не относилось к Вашим талантам

Каждому - своё.

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 10:04 #327

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Умение видеть ценность никогда не относилось к Вашим талантам
Ну так покажите на конкретном примере.
А то всё как-то сплошь антикоммунистическая бредятина лезет...
Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 10:05 #328

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106849
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
BB написал(а):
Ну так покажите на конкретном примере.
Вам? Нет, что Вы...
Ибо сказано в Писании Не мечите бисер

Каждому - своё.

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 10:14 #329

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29770
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Вам? Нет, что Вы...
Ну так понятно, что нет ничего...

Vladimirovich написал(а):
Ибо сказано в Писании Не мечите бисер
В Вашей священной писанине много всякого бреда сказано, стоит ли сообщать об этом нормальным людям, вот в чём вопрос?

Гр.(с)

Из жизни чекистов 28 Авг 2012 10:38 #330

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
BB написал(а):
Примитивная подростковая логика мне неведома.
А какая ведома!?

ВВ написал(а):
Я не оперирую понятиями не факт, из этого никак не следует и не свожу разговор к стиральным машинам.
Верно. Для быдляхи сие слишком слащаво. Вы не из слащавых

ВВ написал(а):
Это не по адресу...
Ну разумеется!

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум