E-not написал(а):А вьетнамские детки? А взорванные на дискотеке в Тель-Авиве?
Единственное, что чекисты и шахиды не кричали вслух о своей гуманности и человеколюбии. Они честно признавались, что врагов (даже если это дети) будут уничтожать.
Демократы подобного вслух говорить не любят. Правда, делают не меньше.

Крыс написал(а):Чекисты уничтожали ли детей, Крыс?

Крыс написал(а):Давно обратил внимание на стойкую ненависть, которую Крыс испытывает к западной демократии. Он, правда, будет это отрицать, но факты налицо. Интересно, за какой же альтернативный государственный строй ратует наш мыслитель?

E-not написал(а):Женя, не находишь ли разницы между собственноручным садизмом пролетария/плебея/люмпена и банальным, хоть и достойным сожаления фактом жизни и войны лес рубят - щепки литят?

E-not написал(а):С чего Вы взяли, что это для меня минус? Брестский мир и потеря других территорий тоже были в интересах державы?

Крыс написал(а):Действительно действия чекистов послужили примером для исламских террористов. Я подберу примеры. Уводить тему в сторону все же не стоит или для Вас преступления других служат оправданием зверств ЧК?

Со стороны белых зверств было тоже полно.

Крыс написал(а):Всё же, ув. Крыс, разница чуть замысловатая: чекист собственноручно впарит тебе пулю в затылок, пока демократ якобы забудет за собой наган у тебя на столе...

youngs forever!! написал(а):Крыс написал(а):E-not написал(а):Тоесть аргументы пока на уровне, ну и что другие тоже много чего плохого делали. С такими аргументами Вы можете начать оправдывать воров и убийц. Зачем людей в тюрьму сажать если демократы награбили в сто крат больше, к чему возмущаться преступлениями фашистов если в истории масса примеров зверств итд. Могу легко продемонстрировать ущербность Ваших аргументов, но пока не хочу уходить вбок от основной темы. To be continued.

Уважаемый РР! На *** вы смакуете зверства красных во время гражданской войны? Мне бы очень не хотелось думать, что Дартаньян оказался прав, высказывая своё мнение о Вас.

Где-то было об Эвенсоне с обобщениями в причастности к зверствам...
Зачем этот общий высер? Чтобы клеймить большого ума не требуется.. Хотя бы не мешало отличать трибуналы от судебно-следственных комиссий в те годы.
В положении Декрета о суде (1918) говорилось кроме как об создании Ревтрибуналов:
- для предварительного расследования дел, подведомственных трибуналам, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов образуют следственные комиссии (п.1)
Эти комиссии могли образовывать отделения по роду расследуемых дел
(п.2).
Следственная комиссия по каждому отделению должна была состоять не менее чем из 3 лиц, избранных Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (п.3).
Провозглашался коллегиальный принцип деятельности следственной комиссии. Их постановления об обысках, выемках, арестах принимались коллегиально, но в случаях, не терпящих отлагательства, каждый член следственной комиссии мог единолично принимать эти меры, с последующим утверждением следственной комиссией (п.4).
Постановления и распоряжения следственной комиссии, согласно данному документу. должны были приводиться в исполнение Красной гвардией, милицией, войсками и прочими исполнительными органами (п.6).

E-not написал(а):Первая буква и их общее количество соответствуют моему нику.

РAР написал(а):Если бы действия чекистов получили бы историческую оценку и были бы зафиксированы судебным решением, то согласен, не было бы причин бередить старые раны, но кажется это не так? Я сначала подумывал, что может некоторые форумчане не знакомы с фактическим материалом, но теперь вижу, что скорее всего действительно оправдывают все эти зверства.

ХОХ написал(а):Я не смакую, я пытаюсь аргументировать свою точку зрения, что нормальные люди не могли работать в ЧК, которая вызывает очень удивительную для меня реакцию.

РAР написал(а):Вот как раз собираюсь выложить материал о Киевской ЧК где служил Эвенсон. Потом будем делать вывод мог ли он быть нормальным человеком. Сколько помню о нем вскольз упоминалось в книге Морозовой. Жаль нет у меня доступа к архивам Киевских газет за те годы. Думаю много фактов о конкретных чекистах можно было бы почерпнуть.

E-not написал(а):Хотите сделать сравнительный анализ?

PP написал(а):Какой же нормальный человек любит работать?! Но приходится. Себя и свою семью надо на что-то кормить и одевать.

E-not написал(а):РОССИЮ люмпены из органов ещё не приватизировали, Женя

E-not написал(а):ЗАЧЕМ, кого это колышет?

E-not написал(а):Кто тебе соврал, что я продал свой народ?

E-not написал(а):Не стоит сфорачивать шею империи за брата кого-бы то ни было. Империи не повезло, конечно, с повешиванием не того брата...

E-not написал(а):Тоесть вышеперечисленные действия Юровского, Саенко, Фридмана Вы одобряете, как направленные во благо России? Такую формулировку будем заносить в протокол?

Хайдук написал(а):Пожалуйста ... Это легко проверить...
Предъяви фотки с надписями в общественном американском туалете на болгарском языке ...

А Юровский похож на Ктулху

E-not написал(а):Я не обсуждаю судьбу государства. Она нам хорошо известна и печально, что многие не понимают фундаментальную причину такой судьбы. Я пытаюсь нарисовать конкретные портреты конкретных чекистов. Цель моя доказать, что чекисты ничем не отличались от садистов СС. Тот же фенотип, замешанный на полном отсутствии нравственности, морали и человеческих ценностей. А какие глобальные цели они преследовали меня соевршенно не интересует. Вы будете говорить, что они действовали во имя России, другие Вам скажут, что они действовали против России, Салов докажет, что они выполняли указания каббалистов. Это для меня совершено не важно. Убийство детей, докалывание девушек штыками это однозначное зло и осуществляли эти зверства нелюди.

Методы Харьковских чекистов.
swolkov.narod.ru/doc/kt/list.htm





Отредактировано PP (2010-08-25 22:37:37)

PP написал(а):Во, блин, а я и не знал, что в древнем мире, в средние века, когда убийства были естественным явлением, людей ещё не появилось на белом свете.

ХОХ написал(а):Вы в этом точно уверены? Я смею предположить, что немногие инквизиторы смогут похвастаться такими достижениями. Впрочем, интересно выслушать Вашу оценку деяний чекистов.

Отредактировано PP (2010-08-25 22:42:21)

РР, то что там упоминалось вскользь у Т.Морозовой это ниочем.. Для литературного словца - что дескать а в это время в 1919 деникинцы расстреляют Эвенсона, распоряжавшимся жизнями врагов пролетариата
Так можно сказать о любом, кто так или иначе работает и работал в судебной системе (как впрочем и в медицинской,. даже кулинарной и тд)
Вы же чисто по обобщили с целью?

Отредактировано РAР (2010-08-25 23:05:49)

PP написал(а):А какие глобальные цели могло преследовать быдло и те, кои им пользовались как орудием?

PP написал(а):Чекисты и нацисты, талибы и хасиды, татары и хазары, македоняне и вавилоняне - продукты своего времени, своих жестоких эпох. Судить их должен только господь бог, если таковой существует.

РAР написал(а):Именно так. Нормальный человек не мог работать в этой организации следователем при трибунале. Даже если лично он не издевался над заключенными Эвенсон получил по заслугам. Все это мое имхо разумеется.