И попробуйте все же понять - Вселенский Патриарх для России это какой-то непонятный обормот, о себе возомнивший вдруг.
Никто о нем никогда не слышал и не знал до последних событий (в целом).
Если он и может чем-либо рулить за пределами своей сторожки в Фанаре, так это Болгарией, и то без румын.
Науськанный пиндосами и жирно подкупленный украми, он решил возвыситься и упал в раскол, скотина этакая.
Ничего хорошего из этого не выйдет, и в первую очередь для самих укров.
Насколько все-таки мало всех этих патриархов интересует религия сама по себе. Что мешало украинцам исполнять заповеди Христа, если уж они назвались христианами, и посещать традиционную церковь, раз уж ее каноничность несомненна? Они ведь приходят туда не на свидание с Кириллом или Путиным, а на свидание с Богом. Но нет : понадобилось Порошенке еще одна антироссийская пиарная акция - и сразу же нашлись как бы авторитетные люди, готовые ему эту акцию обеспечить за бабло и иллюзию власти, совершенно не думая при этом , сколько проблем они создают из ничего, на пустом месте, без какой-либо цели, хоть какое-то отношение имеющей к Христу и его учению. Все это суета сует и томление духа, причем какая-то особенно пошлая суета и особенно противное томление.
Что мешало украинцам исполнять заповеди Христа, если уж они назвались христианами, и посещать традиционную церковь, раз уж ее каноничность несомненна?
Так они и посещали. Более того, и сам Порошенко посещал. Более того, и дальше будут посещать те же самые церкви, и для простых верующих ничего не поменяется - те же церкви, те же батюшки, те же богослужения. Это ж в основном разборки высших церковных кругов. А вот что мешало высшим церковным кругам РПЦ давно самим предоставить Украине автокефалию? Известно, что.
Не понял сравнения. РПЦ признает УПЦ не российской, а украинской.
Вы спрашивали про автокефалию или про украинскость? Вот со стороны РПЦ дать УПЦ автокефалию это примерно то же, что Украине признать независимость Донбасса и Крыма.
Вы спрашивали про автокефалию или про украинскость?
Так а вы вместо того, чтоб отвечать про автокефалию, заговорили про украинскость. Я и не понял, что тут общего.
Одно только ясно, что и вашей интерпретации это - вопрос политический, а никакой не религиозный. Это я, собственно, и имел в виду, когда писал "Известно, что".
Митрополит Варшавский и всей Польши Савва сообщил в письме Константинопольскому патриарху Варфоломею, что Польская православная церковь не признает созданную в декабре прошлого года «новую церковь» Украины. Он напомнил, что в «объединительном соборе» приняли участие представители раскольнических церковных групп, а Филарет Денисенко, был лишен сана и сведен к мирскому положению.
Польская православная церковь не признает созданную в декабре прошлого года «новую церковь» Украины, сообщил Митрополит Варшавский и всей Польши Савва в письме Константинопольскому патриарху Варфоломею, уточнив, что прошедший в Киеве «объединительный собор» не решил проблему раскола, а лишь еще больше усугубил ее.
«У Филарета мы не видели раскаяния, покаяния, смирения, которые обычно предшествуют снятию запретов! Этого не было. И в этом заключается проблема. Поэтому их нельзя признать настоящими пастырями, которые могут осуществлять таинства», — написал польский предстоятель.
Митрополит также напомнил, что «автокефалия предоставляется только по представлению Матери-Церкви после консультаций со всеми предстоятелями», передает ФАН.
«Возвращаясь к так называемому «объединительному собору», надо отметить, что в нем приняли участие представители раскольнических церковных групп, лишенные священнического и епископского сана. …Филарет Денисенко, был лишен сана и сведен к мирскому положению. Затем он «посвящал» своих новых последователей. Это люди без благодати таинства», — указал Савва.
Это глубоко нехристианская мысль. Даже тогда, когда мы, по-французски говоря, отъебемся( предварительно освободив, конечно, от иноземного ига все исконно русские земли), вселенское счастье все равно не наступит. Разве что приход Царства Божьего совпадет как раз с тем моментом, когда мы наконец отъебемся. Но и тогда вселенское счастье наступит, увы, не для всех, далеко не для всех.
Вселенский патриарх Варфоломей подписал томос для Поместной церкви Украины. Текст в украинском переводе опубликовал на своей странице в Twitter посол Украины в Турции Андрей Сибиха.
Судя по тексту, есть хорошие новости и плохие. Хорошая новость в том, что Украина действительно получила автокефалию — Поместная церковь, наследница Киевского патриархата — теперь признана, по крайней мере, Вселенским патриархатом, то есть, самой влиятельной православной церковью.
Правда, есть парадокс. Поместную церковь Вселенский патриарх называет Святейшей Церковью Украины — название вряд ли приживется, потому что аббревиатура получается СЦУ. Что конечно же несущественная деталь.
Теперь плохие новости: собственно автокефалии, то есть, самоуправления, новая Поместная церковь получила мало. Украинского патриарха, судя по тексту томоса, не будет. Также Поместная церковь лишена права создавать парафии за границей, а это значит, что украинцы — как заробитчане, так и представители диаспоры — не смогут посещать ее вдали от дома.
Заграничные приходы бывших УАПЦ и УПЦ-КП перейдут в прямое подчинение Константинопольскому патриархату. Для церкви — это потеря не только имиджевая, но и финансовая, поскольку диаспора собирала значительные пожертвования. В тексте томоса по этому поводу говорится: «Святейшая церковь Украины», как таковая, что своей кафедрой имеет исторический город Киев, не может ставить епископов или создавать парафии за границами государства, уже существующие теперь подчиняются, в соответствии с порядком, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в Диаспоре, потому что юрисдикция этой церкви ограничивается территорией Украинского Государства«.
Кроме того, Константинопольский патриархат предоставил себе права жесткого контроля за решениями Поместной церкви. Причем, реализуется это сразу через несколько механизмов.
Во всем этом есть существенный парадокс. Движение за создание ПЦУ начиналось именно с того, чтобы получить «по-настоящему независимую церковь». В итоге вышло с точностью до наоборот. Зависимость новой церкви от Стамбула гораздо больше, чем УПЦ — от Москвы.
Впрочем, для «отцов-основателей» новой церкви — это несущественный момент. Например, Петр Порошенко, приложивший массу усилий для реализации проекта ПЦУ, должен быть полностью удовлетворен. В тексте томоса для новой церкви вписана его фамилия. В самом конце документа значится: «Выдается этот Патриарший и Синодальный Томос, написанный в Кодексе нашей Великой Христовой Константинопольской Церкви, врученный в точной и идентичной копии Блаженнейшему Предстоятелю Святейшей Церкви Украины Епифанию и Его Высокопревосходительству Президенту страны пану Петру Порошенко, для вечного и постоянного представления».
А вот что имеет значение, так это политические последствия томоса. Президент Украины получил, что хотел — и теперь постарается вписать томос в свою предвыборную кампанию. Если говорить начистоту, то степень зависимости новой церкви от Константинополя будет мешать даже не ему — а скорее его технологам, поскольку будет проблематично интерпретировать случившееся, как «величайшее достижение»: нет ни патриарха, ни реального самоуправления; с учетом истории с иностранными приходами, новая церковь больше потеряла, чем приобрела. Однако все можно вывернуть и в «правильном русле».
Второй политический аспект, вытекающий из первого, в том, что сейчас открыта дорога для захвата храмов и приходов Украинской православной церкви — и насильственного их перевода в новую религиозную структуру. Вопрос даже не в том, инициирует ли президент обострение религиозного противостояния. Вопрос в том, сумеет ли он его остановить. Ведь в случае жесткого противостояния между разными православными церквями, все свои баллы в глазах избирателя он может моментально растерять.
Ну, и наконец, интересно понять, как усилия главы государства скажутся на его рейтинге, который сейчас далек от идеального. Ответ на этот вопрос можно будет узнать примерно через месяц, когда будут готовы очередные замеры социологов. Тогда и станет понятно, что именно получил глава государства — путевку на второй срок или сувенир — в виде винтажного свитка, куда на греческом языке вписана фамилия Порошенко.
...Вселенский патриарх Варфоломей передал предстоятелю ПЦУ Епифанию посох и Томос об автокефалии. Это случилось в ходе торжественного богослужения в церкви Святого Георгия...
Теперь будем посмотреть что будет с землями (в том числе - монастырскими) и недвижимостью бывшей Украинской православной церкви Московского Патриархата на территории Украины.
Теперь будем посмотреть что будет с землями (в том числе - монастырскими) и недвижимостью бывшей Украинской православной церкви Московского Патриархата на территории Украины.
Ранее патриарх Варфоломей вручил Томос предстоятелю ПЦУ Епифанию
Вечером, 6 января, самолет с Томосом об автокефалии Православной церкви Украины (ПЦУ) приземлился в Киеве. Об этом сообщает корреспондент "112 Украина".
"Где именно (находится) Томос достоверно неизвестно, однако нам удалось выяснить, что документ уже прибыл в Украину и сейчас находится под охраной", – говорится в сообщении.
Корреспондент добавила, что утром 7 января Томос будет размещен в Софии Киевской для проведения торжественного богослужения. В течение определенного времени доступ к Томосу обычных верующих будет ограничен. После того, как богослужение состоится, документ будет перенесен в трапезный храм Софии Киевской, где все желающие смогут увидеть Томос.
В православии по крайней мере
нет такой постыдной философии
"всё дело в долларе",
как скажем проповедники
Крефло Доллар
Кеннет Коупланд
и прочее и прочее и прочее и прочее и прочее и прочее,
которых днём и ночью гонят по их пропаганде
западно протестанской..
Оне вед ьдаже не скрывают..
На мой взгляд это как-то ну что ли скажем так "бесстыдно"..
Ну ладно ...
Капитал конечно деньги и ничего личного, и я сам тоже монетник тот ещё,
но нельзя ж так бесстыдно-то по типу имя вроде пропс, а тако хрустящее
Крефло Доллар
Не знаю, не знаю..
Но на мой взгляд это если бы патрик Кирилл
взял имя по типу
Педофило Крутоев
ну не знаю просто
КРЕФЛО ДОЛЛАР - проповедник Бога
бесстыдно как-то ваще
неприкрыто как-то
тупенько
окончательно на диблиизацию населения
не находите?
Я понимаю, что и у нас попики тоже сребролюбы те ещё
и на машинах иностранных крутейше по Москве рассекают,
НО
В православии хоть как-то
ну хоть форму что ли сохранили
А те как-то ваще бесстыдно
Даже и не скрываясь, но возвели похабное в нормы..
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что с получением томоса Украина «разорвала последние путы», которые связывали ее с Москвой, передает «112 Украина».
«Создание автокефальной Православной церкви Украины — залог нашей независимости. Это — основа основ нашей духовной свободы. Мы разорвали последние путы, которые связывали нас с Москвой с ее фантазиями об Украине как канонической территории РПЦ», — сказал Порошенко.
Он также выразил надежду на то, что в будущем сбудутся и другие мечты украинцев.
мечты украинцев, безвиз, томос....
Вот если бы я жил на Украине, я бы пожелал, чтобы на Рождество Петька засунул эти "мечты" себе в зад
мечты украинцев, безвиз... засунул эти "мечты" себе в зад
А чем плох безвизЪ ? Например, я в любой момент как только мне приспичит стукнет в голову могу поехать в какую-нить симлимляндию, а ВладимырычЪ вынужден будет ждать в очередях в консульстве визу и сидя в коридорах от скуки часами выковыривать из носа мерзкие противные козюлины...
мечты украинцев, безвиз... засунул эти "мечты" себе в зад
А чем плох безвизЪ ? Например, я в любой момент как только мне приспичит стукнет в голову могу поехать в какую-нить симлимляндию, а ВладимырычЪ вынужден будет ждать в очередях в консульстве визу и сидя в коридорах от скуки часами выковыривать из носа мерзкие противные козюлины...
А сколько раз Вы мечтали куда-нибудь поехать, но не выковыривали эти козюлины?
Владимирович притом просто платит ~50Е за год и никуда не ходит и не платит цену козюлин, свободы и самостийности великоукра Лимародессы
Как представляющий ТРИ составляющих всего, а не идеалист или материалист, т.е. как уже не воинствующий атеист но еще не истинно православный (но крещеный!), интересуюсь СЕГОДНЯ (Рождество же!) истинностью публикаций в Сети, поэтому на местном форуме отметил так: brestnet.com/index.php?topic=966.0#msg35575
Прочитал (сегодня же Рождество!) что
Цитировать
7 января 201917:57
В присутствии Порошенко Епифаний позволил себе недопустимое www.vesti.ru/doc.html?id=3102119&utm_ref...%2F%2Fzen.yandex.com
и, как слабоверующий.вспомнил, что в ОБРАЗЦЕ записки О ЗДРАВИИ сам видел. что первая строка была вычеркнута (патриарх константинопольский).
Как обычно, отмечу возможные ТРИ варианта в оценке этих двух событий:
++
+- и
-+
Надеюсь НЕУПОМИНАТЬ верующим в записке О ЗДРАВИИ и того и того крайне неверно.
Хотел бы услышать-увидеть мнение не только атеистов (ученых), сомневающихся, но и верующих (надеюсь. таковые на сайт заглядывают).
Сам же считал и считаю, что в записке О ЗДРАВИИ может быть ЛЮБОЙ живой христианин.
З павагай да неабыякавых
Если не прав, то уверен, что тут поправят, да и есть Сад на всякий случай.
Одновременно добавлю еще ссылку на притчу, тем более что в начале там рисунок-иллюстрация с ПЕШКОЙ есть:
7 января
3,7 тыс. просмотров
3,5 тыс. дочитываний
3 мин 30 секунд
3,7 тыс. просмотров. Уникальные посетители страницы.
3,5 тыс. дочитываний, 95%. Пользователи, дочитавшие до конца.
3 мин 30 секунд. Среднее время дочитывания публикации. «Перед Богом все равны» Притча
- Коля, что произошло, дорогой? Ты плакал?
- Мама, я больше не хочу ходить в школу! - зарыдал десятилетий мальчик. - Ольга Михайловна, сегодня стыдила меня перед всем классом, за то, что ты не сдала деньги на новые парты. А когда деткам раздавали подарки на Новый Год, учительница сказала, что для меня подарка нет потому что мы нищие, а ты жалеешь сдать деньги ...
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
на подарки.
- Но, ведь Ольга Михайловна знает, что я одна воспитываю троих маленьких детей. Как она может упрекать тебя в чем-то?
- Не знаю. Мне сегодня было очень стыдно. Надо мной почти весь класс смеялся. Дети дразнили меня, и обзывали сыном нищенки, - тяжело вздохнул Коля.
- Не расстраивайся сынок. Бедность не порок, и это не навсегда. Самое главное, что ты учишься лучше всех, и имеешь доброе сердце. Я завтра же поговорю с твоей учительницей. Не бойся, больше она не посмеет тебя унизить.
На следующий день, разгневанная Анна отправилась в школу. Женщина была решительно настроена поставить учительницу на место. Анна прямо у школы встретила Ольгу Михайловну.
- Добрый день! Что вы себе позволяете? По какому праву оскорбляете моего сына, и обзываете меня нищенкой? Может быть у нас недостаточно денег, но зато есть честь и уважение к другим людям!
- Простите, но мне не о чем разговаривать с необразованным человеком. У вас даже высшего образования нет, о чем нам вести беседу? - хмыкнула учительница, окинув Анну презрительным взглядом.
Старушка которая стояла рядом с женщинами, стала невольным свидетелем неприятного разговора. Она не выдержала наглости Ольги Михайловны, и встряла в разговор:
- Милочка, вы еще слишком молоды, если судите человека по одежке. В вашем случае, это образование и деньги. Запомни дорогая, перед Богом все равны. Рано или поздно, каждому воздастся по заслугам!
Учительница фыркнула недовольно, и побежала на урок. Старуха проводила ее взглядом, и повернулась к Анне:
- Не отчаивайся! Ты все правильно сказала. Главное, сына воспитать человеком, а все остальное - дело наживное! Как говорится в пословице: не зарекайся от сумы и тюрьмы!
Анна поблагодарила старуху за поддержку, и решила пойти к директору школы. Мужчина выслушал внимательно разгневанную мать, и принял сторону учительницы:
- Я думаю, произошло недоразумение... Ольга Михайловна, педагог высшей категории и с большим будущим. В скором времени, женщина займет должность директора. Мне кажется, вам следует найти общий язык с ней!
Анна поняла, что не сможет добиться справедливости. Женщина смирилась со своей участью и пошла домой. Ольга Михайловна и правда вскоре пошла на повышение. Женщина стала руководить школой, и оставила Колю с матерью в покое.
Но в скором времени, бывшая учительница, которая стремительно подымалась по карьерной лестнице, упала вниз, на самое дно. Ольгу Михайловну уличили во взяточничестве, и со скандалом выгнали из школы.
Прошли годы. Коля окончил школу с золотой медалью, закончил строительный институт, и стал влиятельным бизнесменом. Наконец-то, его семья стала жить в достатке и добре.
Однажды, парень решил отпраздновать помолвку с невестой в ресторане. Приглашены были самые близкие, родители. Выходя из ресторана, Николай увидел нищенку, которая собирала бутылки в соседнем сквере. Парень прошел мимо, но в какой-то момент остановился, и вернулся обратно.
- Ольга Михайловна? Это вы?! - поразился он.
Старуха в грязной одежде посмотрела внимательно на красивого, молодого мужчину, но не признала в нем своего бывшего ученика.
- Здравствуйте, Ольга Михайловна! - произнесла Анна. - Вот так встреча!
Бывшая учительница узнала Анну. Женщина окинула ее ненавистным взглядом:
- Что? Радуешься? - произнесла хриплым голосом.
- Нет, меня не забавляют чужие проблемы и неудачи. Я рада тому, что справедливость восторжествовала. Помните слова той старухи? Как видите, она оказалась права! Перед Богом все равны! Он не разделяет нищих и богатых, образованных и неграмотных , он воздает каждому по заслугам!
Николаю стало жаль свою первую учительницу. Парень попросил гостей подождать его в автомобиле, а сам отошел с женщиной в сторону.
- Ольга Михайловна, мне очень неприятно видеть вас в таком положении. Я не знаю, что у вас произошло в жизни, но это не повод опускаться на самое дно. Возьмите деньги, купите себе все необходимое на первое время. Вот мой номер телефона, пожалуйста, позвоните мне завтра, мы обязательно что нибудь придумаем. Я не оставлю вас в беде, - произнес парень.
- Спасибо, Коля. Я была не справедлива к тебе, часто обижала не заслужено.
Почему ты помогаешь мне?
- Понимаете, мать с самого детства учила меня забывать все плохое, и всегда помнить о хорошем. Может, вы и обидели меня, но все же приятных моментов я помню больше. Именно вы научили меня читать и писать, так сказать, дали дорогу в будущее.
- Спасибо тебе! Прости за все! - прошептала женщина, пряча номер телефона в карман. - У тебя отличная мать, она очень мудрая женщина и воспитала настоящего человека!
