Ключевое слово
29 | 11 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Борис Ельцин

Борис Ельцин 14 Янв 2011 18:54 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
evgeny написал(а):
Vladimirovich, но какой то повод нужен был, чтобы получить заграничный паспорт. Что то типа приглашения, какие то друзья, контакты. Вы то ездили на научные конференции. А простому обывателю было куда тяжелей.
Нет
На научные конференции я не ездил за границу увы
. Только по Союзу.
Только шахматы мене и выпустили

Приглашение на турнир по почте можно было получить. Можно было одному на всю группу получить.
А еще на всякий случай я пошел в Спорткомитет городской, и спросил бумагу с печатью, что типа я спортсмен

Им не жалко было

А с бумагой с печатью я пошел в самый отдел и мне загранпаспорт медленно делали аж целых семь дней

Каждому - своё.

Борис Ельцин 14 Янв 2011 18:59 #62

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Да-Евгений! Я хвалюсь и одновременно горжусь своей мамой-что она окончила и школу с -Золотой медалью! И универ в Черновицах на украинском языке с красным дипломом и Московскую партийную школу тоже на отлично с красным дипломом и ещё знает минимум 10 иностранных языков что ещё надо в жизни?

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:07 #63

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3003
  • Thank you received: 31
  • Karma: 4
Chesstiger написал(а):
Да-Евгений! Я хвалюсь и одновременно горжусь своей мамой-что она окончила и школу с -Золотой медалью! И универ в Черновицах на украинском языке с красным дипломом и Московскую партийную школу тоже на отлично с красным дипломом и ещё знает минимум 10 иностранных языков что ещё надо в жизни?
Коль а-кавод

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:28 #64

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
evgeny написал(а):
Коль а-кавод
Тода -раба Адони и коль -тув...


Отредактировано Chesstiger (2011-01-14 23:33:16)

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:28 #65

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28499
  • Thank you received: 506
  • Karma: 28
Vladimirovich
вопрос, какой ценой это было достигнуто
Ценой отмены статьи за спекуляцию
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:37 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Ruslan73 написал(а):
Vladimirovich
вопрос, какой ценой это было достигнуто
Ценой отмены статьи за спекуляцию
Если бы это была вся цена...

Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 08:01 #67

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28499
  • Thank you received: 506
  • Karma: 28
Vladimirovich написал(а):
Так говорим о физической возможности или финансовой?
и о той и о другой и о минимальном уровне комфорта и гарантий. интересно все вместе.
Если бы это была вся цена..
мы за ценой не постоим. это наш девиз. и унас всегда так было.

Отредактировано Ruslan73 (2011-01-15 12:04:00)
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 08:09 #68

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Ruslan73 написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Так говорим о физической возможности или финансовой?
и о той и о другой и о минимальном уровне комфорта и гарантий. интересно все вместе.
Ну вот физическая возможность появилась при Горбачеве, о чем уже говорилось.
Финансовые же возможности, понятно, были разные. Всяких олигархов мы отметем, как маргинальную прослойку

Будем о народе.
Поначалу народ в основном челночил. Но финансы отбивал свои даже с прибылью. Так что и финансовые возможности тоже были.
Понятно, что не всем эти занятия нравились, но мы не об этом.

В общем, все условия были созданы при Горбачеве. При Ельцине же ничего в лучшую сторону не поменялось.
Да я и вообще, вспоминая ельцинское время, ничего полезного для народа и не припомню
Все хуже и хуже... Еще и с лохотронами.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 10:22 #69

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Да я и вообще, вспоминая ельцинское время, ничего полезного для народа и не припомню
Все хуже и хуже... Еще и с лохотронами.
я помню это время по одной фразе Шендеровича в программе куклы того времени, сказанной от лица куклы Ельцина. Это было перед какими-то выборами, сюжет был такой: кукла Ельцина сидит дома и пьет чай, а в дверь время от времени стучатся и просят поставить подписи за выдвижение разных кандидатов. Зюганова там, и.т.д. И кукла Ельцина за всех конкурентов ставит подписи, а потом говорит что-то героическое типа демократия превыше всего.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 10:26 #70

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
еще из хорошего - в то время создали систему лицеев для одаренных школьников - при МФТИ, БГУ и НГУ. правда разрабатывали ее возможно при горбачеве, но реализовали уже в 90-е. ни до этого ни после этого аналога создано не было.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 11:03 #71

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Как бы про Ельцина не судачили! Но то-что он своей рукой убил всех -Комуняг-заслуживает -Золотого памятника.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 13:56 #72

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28499
  • Thank you received: 506
  • Karma: 28
Vladimirovich

Vladimirovich написал(а):
Ну вот физическая возможность появилась при Горбачеве, о чем уже говорилось.
imho челночники это не то. и поездки поиграть в шахматы и попить пива тоже не то.
я говорил совсем не об этом. если обсуждать физическую возможность тогда уж надо Петра I благодарить...

mittelspiel написал(а):
в программе куклы того времени
прикрыли эту программу, а там досточно острые вещи порой поднимались.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 14:08 #73

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Ruslan73 написал(а):
imho челночники это не то. и поездки поиграть в шахматы и попить пива тоже не то.
я говорил совсем не об этом. если обсуждать физическую возможность тогда уж надо  Петра I благодарить...
Я рассматриваю возможность для совершенно обычного человека вдруг поднять зад, сесть на поезд и поехать например в Прагу.
Она в 1990 уже была. Препятствий не было.
При чем тут Петр I?
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 17:51 #74

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Ruslan73 написал(а):
прикрыли эту программу, а там досточно острые вещи порой поднимались.
я знаю что прикрыли. для меня это в каком-то смысле и символизирует конец эпохи ельцина.

а то что он много пил, и то что по нему судили о всей стране, то, положа руку на сердце, ведь примерно такая страна и есть.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 19:17 #75

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28499
  • Thank you received: 506
  • Karma: 28
Vladimirovich написал(а):
Я рассматриваю возможность для совершенно обычного человека вдруг поднять зад, сесть на поезд и поехать например в Прагу.
ну я ее не расмматриваю, поскольку считаю что такая возможность обычному человеку на хрен не нужна.

"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 19:22 #76

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28499
  • Thank you received: 506
  • Karma: 28
нужна возможность поехать куда угодно.
возможность спокойно и нормально накопить и поменять валюту на поездку, а не крутиться и не придумывать как чего и повыгодней поменять.
нормальная страховка, нормальный сервис.

Отредактировано Ruslan73 (2011-01-15 23:25:39)
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 20:11 #77

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 29474
  • Thank you received: 218
  • Karma: 6
mittelspiel написал(а):
еще из хорошего - в то время создали систему лицеев для одаренных школьников - при МФТИ, БГУ и НГУ.
Во времена СССР при МФТИ была ЗФТШ. В Ельцинские времена физтехи, в том числе лучшие преподователи, ломанулись на запад. Я учился на физтехе в самый разгар событий ( с 1988 по 1992). Могу лично засвидетельствовать, что качество образования упало при Ельцине очень заметно. Когда я уезжал на запад, запомнились объявы в общаге типа напишу гос по физике за $50. До Ельцина, такие объявы были бы немыслимы. На базах творилось черт те что. Уж что он и его шайка лейка точно угробили полностью, так это науку.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 20:43 #78

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
PP написал(а):
Уж что он и его шайка лейка точно угробили полностью, так это науку.
Адназначна.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 20:45 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Ruslan73 написал(а):
ну я ее не расмматриваю, поскольку считаю что такая возможность  обычному человеку на хрен не нужна.
Это личное дело обычного человека
Главное поехать было можно.

Ruslan73 написал(а):
нужна возможность поехать куда угодно.
Ну так Ельцин ничего и не сделал для этого. Народ в массе был совершенно нищий.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 21:04 #80

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
PP написал(а):
Во времена СССР при МФТИ была ЗФТШ. В Ельцинские времена физтехи, в том числе лучшие преподователи, ломанулись на запад. Я учился на физтехе в самый разгар событий ( с 1988 по 1992). Могу лично засвидетельствовать, что качество образования упало при Ельцине очень заметно. Когда я уезжал на запад, запомнились объявы в общаге типа напишу гос по физике за $50. До Ельцина, такие объявы были бы немыслимы. На базах творилось черт те что. Уж что он и его шайка лейка точно угробили полностью, так это науку.
зфтш это не то. а лицей создали в 1991 году
phystech-lyceum.ru/about/history.html
выпускники этого лицея сейчас профессорят по всему миру.

про образование не скажу, но качество научных публикаций в девяностых как ни странно, улучшалось. у меня нет сейчас доступа, но можете сделать поиск по medline или ISI и там будет пик который приходится на 90-е годы, а затем спад, который продолжается до сих пор. пик обусловлен тем, что люди начали публиковаться в англоязычных журанлах, а спад обусловлен утечкой мозгов. (но и некоторый вклад в пик утечка мозгов тоже дала, потому что многие публикации в престижных журналах шли с соавторством утекших мозгов, которые сохранили свои российские аффиляции или сотрудничали с теми кто остался).

кроме того, именно в 90-х начался активный обмен опытом, сотрудничество с западными учеными. методики, технологии и инструменты, ранее недоступные, стали для российских ученых реальностью. А ИНТАС и CRDF закрылся уже после эпохи Ельцина
Last Edit: 03 Июнь 2017 05:40 by Vladimirovich.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 21:07 #81

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Адназначна.
если судить по публикациям индексируемым в международных базах данных, то как раз наоборот, на ельцинское правление приходится пик, а затем пр путине пошел спад

Борис Ельцин 15 Янв 2011 22:07 #82

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
По поводу научной эмиграции. Уезжали и при Ельцине, и при Путине, но при Путине стали уезжать с концами. Как сказал Гейм: нет таких условий, при которых я бы мог вернуться. Среди моих знакомых (а их много), возвращаться планируют единицы, и те с большим сомнением.

Кстати, именно при Путине Академию Наук заставили уволить сотрудников, работающих за границей...
А игры с РАН, прикормка элиты академии и т.п. поставили крест на российской науке.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 22:25 #83

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Кстати, именно при Путине Академию Наук заставили уволить сотрудников, работающих за границей...
да-да, это было водоразделом. до этого еще сохранялась возможность вернуться для тех, кто был в командировке или в отпуске за свой счет. после этого концы были уже отрезаны.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 22:44 #84

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Сейчас проверил, последний раз я указывал свой российский адрес в статьях 2006 года. То есть разогнать учёных ради экономии на науке Путин решил на пике своего поднимания с колен, видимо баблоса на куршевели не хватало.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 03:35 #85

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Ай-да Квант! На -повал-Браво!!!

Борис Ельцин 16 Янв 2011 07:05 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
www.gzt.ru/topnews/science/-uchenyi-tsun...a-nauka-/301888.html
Интервью с Василием Титовым (директором Центра исследования цунами Национального управления океанических и атмосферных исследований (Сиэтл, США)
История утекания
— Ваша первая жена тоже ученый и вы познакомились уже в Академгородке. Ваши пути разошлись не только в жизни, но и в науке, не так ли? Семья и наука оказались несовместимы в те годы?
- Она в те годы занималась, как это сейчас называется, суперкомпьютерами и искусственным интеллектом. Тогда это было очень популярно. Сейчас она уже не занимается наукой, но живет в Академгородке. Я вообще не знаю, как могли те ученые, кто остался, выдержать испытание 90х и просто выжить. Если бы я не уехал, наверняка, я ученым бы не был. Остались настойщие энтузиасты. В 90-х годах Академгородок практически умер, он жил наукой всегда, то есть там все работали в институтах. В 90-х годах институты просто встали практически все за исключением тех, кто сдавали свои помещения под офисы. А это целый город, то есть градообразующим предприятием была Академия наук. И я не знаю, почему он не умер. Народ ходил в институты и работал практически бесплатно. Если ты один, то еще можно как-то выжить, но если у тебя семья, то долго так не продержишься. Кстати, я никогда не планировал остаться в Штатах. Я уезжал, чтобы сделать хорошую диссертацию и приехать обратно и работать в Академгородке, который был одним из самых лучших мест для жизни в стране. Сейчас это уже не так, но в 1992-м развал только-только начинался. Уже было ясно, что все только начинается.
От себя добавлю, что мои ощущения совершенно те же. Как только пришел Ельцин, начался необратимый развал.
Разница лишь в том, что уезжать я никуда не хотел, но и из науки пришлось уйти.
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Июнь 2017 05:40 by Vladimirovich.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 07:11 #87

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=view&id=224
Wednesday, 28 April 2004
Генрих Романович Иваницкий
Директор Института теоретической и экспериментальной биофизики Российской академии наук

Н.А.Слащева
Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН

М.А.Цыганов
Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН

Сообщение представил Анатолий Ермолаевич Наумов, ученый секретарь по международным научно-техническим и экономическим связям Института теоретической и экспериментальной биофизики РАН.
За период с 1987 по 2002 год из Пущино уехало свыше 500 перспективных и активных кадровых научных сотрудников. Многие из них сегодня занимают в зарубежных университетах и фирмах высокие должности. Свыше 200 сотрудников ушли из науки в коммерческие фирмы. С молодежью ситуация еще более драматичная -- почти каждый второй уезжает за рубеж или уходит из науки. Последствия “утечки умов” трудно подсчитать в рублях. Однако очевидно, что этот процесс ведет к ослаблению научного потенциала страны, распаду научных школ, свертыванию ряда фундаментальных исследований в России [ 1 ]. Из-за отсутствия жилья приток молодых ученых не восполняет потерь за счет миграции. Города науки в силу малочисленности населения весьма чувствительны к внешним социальным воздействиям [ 2 ].
Рис. 1 а. Количество ученых ИТЭБ РАН, уехавших за границу (по годам).


Рис. 2. Публикации ученых ИТЭБ РАН, работающих за рубежом, по годам.
Каждому - своё.
Last Edit: 22 Фев 2019 06:16 by Vladimirovich.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 07:18 #88

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94184
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
mittelspiel написал(а):
если судить по публикациям индексируемым в международных базах данных, то как раз наоборот, на ельцинское правление приходится пик, а затем пр путине пошел спад
Это интересный факт, мне трудно сразу сказать, в чем причины.
Но лучше найти данные по конкретным наукам. Например, наверняка выросло количество статей болтунов-экономистов и иже с ними
, потом Сорос прикатил ...
В любом случае это не признак улучшения науки. В лучшем случае какие-то предсмертные судороги.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 08:25 #89

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
а затем пр путине пошел спад
Это интересный факт, мне трудно сразу сказать, в чем причины.
Думаю, публикующиеся уже были одной ногой на Западе и зарабатывали себе разные нужные индексы. К концу правления ЕБН все, кто мог (и хотел) шевелиться свалили.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 08:39 #90

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
К концу правления ЕБН все, кто мог (и хотел) шевелиться свалили.
Это, разумеется, не правда.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум