Ключевое слово
29 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Читая Библию

Читая Библию 23 Янв 2013 21:40 #571

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Наверняка хулит Святой Дух
Гипотезы, гипотезы...

Что было, то и было )

Читая Библию 23 Янв 2013 21:44 #572

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Друинна написал(а):
А в это я не верю. Как же всякие убийцы?
Вы уверены, что убийство самый большой грех?

Ведь это лишь смерть тела, которое и так смертно. Смерть всего лишь переход в другой мир, причем для многих лучший чем этот. Особенно после начала христианской эпохи.
В Библии (в ВЗ) за некоторые грехи ПРЕДПИСЫВАЛОСЬ побить виновного камнями насмерть. Думаю, что одна из целей столь жестокого по земным понятиям акта есть отработка грехов здесь, а не там.
Даже по простым соображениям можно прийти к таким выводам: лучше понапрягаться (или даже пострадать) 50 лет, зато хорошо жить тысячу, чем наоборот. А ведь речь-то идет даже не о тысяче лет, а о бОльших интервалах, если вообще можно говорить о времени применительно к вечности. Но мы сейчас не рассматриваем такую философскую и физическую категорию как время.
А вот самовольный уход из жизни - это жуткое дело, ибо даже нет времени покаяться. А там каяться и жалеть уже поздно.

Читая Библию 23 Янв 2013 21:48 #573

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Друинна написал(а):
Гипотезы, гипотезы...
Да ведь атеист, однако...

Читая Библию 23 Янв 2013 22:03 #574

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
А вот самовольный уход из жизни - это жуткое дело, ибо даже нет времени покаяться. А там каяться и жалеть уже поздно.
Мы же про Пиррона гворим.Надеюсь, он в полном здравии.
А ВАши слова об убийцах полностью противоречат тому, что Вы пишите в политике, когда говорите о Штатах.У нас два Крыса???
Что было, то и было )

Читая Библию 23 Янв 2013 22:04 #575

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Друинна написал(а):
Крыс написал(а):

Вы удивитесь, но смертных грехов много.
Нет, не удивлюсь. Но при чекм тут Пиррон?
Вы перечитайте хотя бы десять заповедей. Возможно кое-что Вам покажется уместным.

Читая Библию 23 Янв 2013 22:06 #576

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Да ведь атеист, однако...
НЕ буду отвечать за Пиррона.Но думаю, что и многие атеисты не отрицают наличие чегото такого как Высший разум.
Что было, то и было )

Читая Библию 23 Янв 2013 22:07 #577

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Друинна написал(а):
А ВАши слова об убийцах полностью противоречат тому, что Вы пишите в политике, когда говорите о Штатах.У нас два Крыса???
Не понял...

Чем Крыс, который возмущается убийцами из Штатов противоречит Крысу, который напоминает, что по Ветхому Завету убийцу положено побить камнями?

Читая Библию 23 Янв 2013 22:08 #578

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Вы перечитайте хотя бы десять заповедей. Возможно кое-что Вам покажется уместным.
ПЕречитаю.
А пока спокойной ночи.
Что было, то и было )

Читая Библию 23 Янв 2013 22:12 #579

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Друинна написал(а):
НЕ буду отвечать за Пиррона.Но думаю, что и многие атеисты не отрицают наличие чегото такого как Высший разум.
Это буддистская фишка сводить Бога лишь к разуму, пусть и Высшему. Есть гораздо более высокие категории чем разум. Тем более, в духовном мире, где нет ни сохраняющихся инвариантов ни собственно логики.
Вот какая логика прощать грешников? Аж никакой. Зато милость и любовь вполне отвечают данной концепции. И вообще, Дух творит, т.е. создает из ничего нечто. Какой здесь может быть разум, если, грубо говоря, у Вас волшебная палочка, которой законы физики не писаны? Там никакого разума быть не может. Там чистое творчество. Разум проявляется лишь в материальном мире, где появляются законы сохранения и логика.
Впрочем, мы сейчас не об этом.

Читая Библию 23 Янв 2013 22:13 #580

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Друинна написал(а):
ПЕречитаю.
А пока спокойной ночи.
Чао-какао!

Читая Библию 24 Янв 2013 07:48 #581

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Друинна написал(а):
многие атеисты не отрицают наличие чегото такого как Высший разум
Я видимо принадлежу к немногим атеистам.

Собсно, все попытки доказать наличие оного однозначно наталкивались на такие вопросы, как:
1 Что есть Высший разум?
2 Где его место так сказать обитания? Кто его видел/слышал/трогал/нюхал и т.д.
3 Какие у него повадки?
4 Как Высший разум общается с Невысшим разумом ( то бишь с нами)
5 В единственном ли он числе или принадлежит к некоему виду разумов?
6 Если разумов не один, а больше, как они меж собой взаимодействуют/или не взаимодействуют.
и пр.

Короче, когда будут ответы хотя бы на первые два вопроса, можно говорить дальше, апока- все слова, слова...

Читая Библию 24 Янв 2013 07:51 #582

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Alexander написал(а):
В отношении вас Бог уже давно не принимает молитвы
Да нет, что касается Бога дураков, которому вы поклоняетесь,уважаемый Алексанлр, то к установлению контакта с ним я никогда особенно и не стремился. Ничего не имею против того, чтобы задушевная близость с ним осталась вашим эксклюзивом.

Читая Библию 24 Янв 2013 07:56 #583

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
ы уверены, что убийство самый большой грех?

Ведь это лишь смерть тела, которое и так смертно. Смерть всего лишь переход в другой мир, причем для многих лучший чем этот. Особенно после начала христианской эпохи.
В Библии (в ВЗ) за некоторые грехи ПРЕДПИСЫВАЛОСЬ побить виновного камнями насмерть. Думаю, что одна из целей столь жестокого по земным понятиям акта есть отработка грехов здесь, а не там.
Даже по простым соображениям можно прийти к таким выводам: лучше понапрягаться (или даже пострадать) 50 лет, зато хорошо жить тысячу, чем наоборот. А ведь речь-то идет даже не о тысяче лет, а о бОльших интервалах, если вообще можно говорить о времени применительно к вечности. Но мы сейчас не рассматриваем такую философскую и физическую категорию как время.
А вот самовольный уход из жизни - это жуткое дело, ибо даже нет времени покаяться. А там каяться и жалеть уже поздно
Хотелось бы, Крыс. чтобы вы не просто вещали с высоты своего всезнания, а подкрепляли бы ваши расклады какими-нмбудь аргументами - но, разумеется. не цитатами из Библии, чья истинность тоже ведь является только объектом вашей веры, причем в данном случае слепой. С аргументами просто было бы интересней.

Читая Библию 24 Янв 2013 07:57 #584

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Да нет, что касается Бога дураков, которому вы поклоняетесь,уважаемый Алексанлр, то к установлению контакта с ним я никогда особенно и не стремился. Ничего не имею против того, чтобы задушевная близость с ним осталась вашим эксклюзивом.
Стало быть Вы и есть тот самый высший разум, о котором говорила ув. Друинна, который способен отличать дураков от умных.

Читая Библию 24 Янв 2013 07:59 #585

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Хотелось бы, Крыс. чтобы вы не просто вещали с высоты своего всезнания, а подкрепляли бы ваши расклады какими-нмбудь аргументами - но, разумеется.
Видите ли, ув. Пиррон, то, что для меня является аргументом, для Вас будет набором даже не слов, а букв. Потому что не все слова Вам будут понятны.

Поэтому придется Вам смириться с вниманием вещания с высоты.

Читая Библию 24 Янв 2013 08:12 #586

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Не стоит преувеличивать степень моего непонимания, - возможно, что тем самым вы скрываете от самого себя отсутствие у вас внятных доводов и впадаете в грех гордыни. Тут ведь видите, в чем дело - принимать ли наверу истинность христианства или нет, это целиком ваша личная проблема. В это никто не может вмешиваться. Но в дискуссии с адептами другой веры вы не можете просто ссылаться на содержание своей веры, предполагая, что ее истинность сама собой разумеется. Ведь вероятность того, что поклонение Христу приведет вас в рай, не выше вероятности того, что она приведет вас в ад - как идолопоклонника, отвергающего послание Пророка и нарушающего одну из десяти заповедей. Поэтому наивная вера в абсолютную истинность своих речений в такой дискуссии неуместна.

Читая Библию 24 Янв 2013 08:17 #587

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Не стоит преувеличивать степень моего непонимания,
Если Ваше понимание умножить даже на большое, но конечное число, то оно все равно останется прежним. А если к нему прибавить некоторое число, то Ваше новое понимание будет в точности равняться этому числу.

Читая Библию 24 Янв 2013 08:19 #588

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
pirron написал(а):
Но в дискуссии с адептами другой веры вы не можете просто ссылаться на содержание своей веры, предполагая, что ее истинность сама собой разумеется.
Мериться аксиомами это занятие не более благородное, чем фаллометрия.

Читая Библию 24 Янв 2013 08:39 #589

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
А почему нет возражений на мой пост 581?

Стою тут , знаете ли , в доспехах, меч наперевес, через забрало огненные стрелы пускаю, а меня игнорируют? Я ж между прочим могу обидеться!

Читая Библию 24 Янв 2013 08:50 #590

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Угу написал(а):
А почему нет возражений на мой пост 581?
Стою тут , знаете ли , в доспехах, меч наперевес, через забрало огненные стрелы пускаю, а меня игнорируют? Я ж между прочим могу обидеться!
Я не специалист по таким вопросам.И не могу развернуто ВАм ответить.Но есть кигаРоза мира.Там очень много размышлений о всяких небесных силах.Мне же иногда кажется, что люди просто чьи-то подопытные кролики.
Что было, то и было )

Читая Библию 24 Янв 2013 08:54 #591

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Угу написал(а):
А почему нет возражений на мой пост 581?
Be careful what you wish for

Читая Библию 24 Янв 2013 09:05 #592

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Друинна написал(а):
Там очень много размышлений о всяких небесных силах.Мне же иногда кажется, что люди просто чьи-то подопытные кролики
Никаких сил - небесных, или подземных - нет в природе. Есть только сама Мачеха Матушка-природа, у которой мы все - подопытные кролики. Причем ей пофиг как результаты экспериментов, так и сами кролики
.

Отредактировано Угу (2013-01-24 13:05:42)

Читая Библию 24 Янв 2013 09:07 #593

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Угу написал(а):
1 Что есть Высший разум?
Мудрость природы, её потуг.

Угу написал(а):
2 Где его место так сказать обитания? Кто его видел/слышал/трогал/нюхал
Везде, в особенности там, где тусуются белки и ДНК, как-бы неотличим от коллективной динамики последних.

Угу написал(а):
6 Если разумов не один, а больше, как они меж собой взаимодействуют/или не взаимодействуют.
Недоверчивы друг к другу и поубивают друг друга

Читая Библию 24 Янв 2013 09:08 #594

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Хайдук написал(а):
Be careful what you wish for
How саn I do it?

Читая Библию 24 Янв 2013 09:13 #595

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Хайдук написал(а):
Мудрость природы, её потуг
1.У природы нет мудрости, как понимаем ее мы. И потуг тоже нет - нЕчем тужиться-то
. Есть просто физика и химия, из которых стостоит биология, вот и все


Хайдук написал(а):
Везде, в особенности там, где тусуются белки и ДНК, как-бы неотличим от коллективной динамики последних
2. Это биология, см. п.1

Хайдук написал(а):
Недоверчивы друг к другу и поубивают друг друга
3 Смотря сколько их - если их мало, скорее всего дружат, а если тьма-тьмущая, то там у них уже конкуренция за ресурсы
)))

Читая Библию 24 Янв 2013 09:14 #596

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
You got it, hope #593 will do for the time being

Читая Библию 24 Янв 2013 09:19 #597

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49382
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Угу написал(а):
1.У природы нет мудрости, как понимаем ее мы. И потуг тоже нет  - нЕчем тужиться-то . Есть просто физика и химия, из которых стостоит биологи
Все-таки физика и химия допрыгиваются до мудрости как её понимаем, как раз потому и понимаем её.

Читая Библию 24 Янв 2013 09:22 #598

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Хайдук написал(а):
You got it, hope #593 will do for the time being
When I have been writing the note, I did t see yours one yet


Отредактировано Угу (2013-01-24 13:24:35)

Читая Библию 24 Янв 2013 09:23 #599

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 12
Хайдук написал(а):
Все-таки физика и химия допрыгиваются до мудрости как её понимаем, как раз потому и понимаем её
I agree

Читая Библию 24 Янв 2013 09:49 #600

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Друинна написал(а):
Я не специалист по таким вопросам.И не могу развернуто ВАм ответить.Но есть кигаРоза мира.Там очень много размышлений о всяких небесных силах.Мне же иногда кажется, что люди просто чьи-то подопытные кролики.
У Данте есть описание потустороннего мира. У святых старцев кое-что о тех мирах и о иерархии мира. Безусловно, что рабы греха являются подопытными кроликами в чьих-то руках. Но с повышением уровня самосознания и духовности начальства или кукловодов становится все меньше.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум