Я не специалист и не помню сходу, что сохранилось из первого тысячелетия до нашей эры. Но греческая литература пожалуй поинтереснее будет.
Не думаю. Писание содержит совершенно гениальные вещи, выраженные часто нечеловечески лаконично.
А вот даже при всем моем уважении , например, к Эсхилу, ...
Богов молю, да кончатся труды сии
Ночных дозоров! Долгий год, Атридов пес,
Лежу на вышке, опершись на локоть, -
И ведом стал мне круговратных звезд собор,
Несущих зной и холод, узнаю владык,
Воздушных венценосцев. В свой черед они
Восходят и заходят. А бессонный страж
И ныне ждет: не вспыхнет ли желанный знак,
Урочный не займется ль вестовой пожар -
10 Клич огненный из Трои: Пал Приамов град!
Царица так велела; мыслью мужеской
Далече загадала... А холоп терпи
На кровле мглу и стужу, не смыкай очей,
Дремотой не забудься! Грезу легкую
Прочь гонит страх: усталых не слепил бы вежд
Покой глубокий. Песней заунывною
От сонной силы отчураться думаешь:
Поешь - и плачешь, вспомнив про былые дни...
Неладно в царском доме; подошла беда!..
20 Когда б хоть ныне кончились труды мои!
Зажгись, блесни, как зорька, весть заветная!..
Далече что сверкнуло? Огонечек мал,
Что нам сулишь мерцаньем? Не победы ль день,
Не празднество ль, не пиршества ль по городу?..
Костер! Костер!
Супруга Агамемнона - услышала ль?
Бегу поведать знаменье. Чрез миг она,
Воспрянув с ложа, радостный подымет клик,
Встречая ликованьем вожделенный луч,
30 Заголосит: Победа! Рухнул вражий кремль!..
Ей славу петь, а мне плясать предславие!
За царский дом я трижды по шести очков
Здесь выиграл на вышке - ставку полную!
Когда бы только цел и здрав вернулся сам!
Цареву руку милую сожму ль в своей?
О прочем ни полслова! Поговорка есть:
Стал бык огромный на язык - не сдвинешь. Все
Сказали б эти стены, будь у стен язык...
Кто знает - понял; невдомек намек другим.
Сходит в дом.
Писание содержит совершенно гениальные вещи, выраженные часто нечеловечески лаконично
С некоторыми примерами гениальных вещей, выраженных нечеловечески лаконично, нас ПП уже познакомил. Вероятно, вы, Владимирович, захотите продолжить его славное дело и пополнить список своими примерами нечеловеческого лаконизма?
Вообще в еврейском Писании содержится интересное противоречие. В своей риторике авторы описывают Бога справедливым и благим. Но сама канва событий, повествующих о деяниях Бога, несет прямо противоположное послание: Бог - лютый бессердечный деспот, требующий от людей только одного - слепого послушания, не ведающий никаких иных радостей, кроме наслаждения своей властью.
А чего тут разъяснять? Попы придумали концепцию ада, и паразитируют на основе страха христиан. Игра идет на естественных человеческих инстинктах. Только из любви к господу, никто бы в церкву денежку не понес, поэтому пришлось вот такими методами зомбировать население.
РР
Я правда так и не понял почему бог прогневался на фараона, и на хрена Авраам поперся в Египет.
Вот так, что называется «с кондачка» Вы Библию не одолеете. Если Вам что-то кажется не так, то дело не в «плохих» праведниках или «неправильном» Боге, а в недостатке Вашего понимания. Вообще, я бы Вам порекомендовала начинать изучение Священного Писания с Нового Завета, а именно, с самого короткого и понятного даже детям «Евангелия от Марка».
Останавливаться на всех Ваших комментариях не имеет смысла. Но, чтобы остудить Ваш богохульный пыл, пару слов сказать необходимо.
Прежде чем судить о поступках людей, следует познакомиться с исторической обстановкой и законами того общества.
Бог избрал Аврама. Он был такой же человек, как и Вы. Заслуга Аврама была в том, что он поверил Господу и пошел за Ним. Во всех остальных отношениях Аврам был человеком своего времени. Хитрость и жестокость считались тогда нормой жизни, женщина воспринималась как ценный товар. Собственно для того, чтобы изменить такие дикие нравы, Авраму и пришлось бросить родной дом. Путь к Новому Завету только начинался.
Аврам был чужестранцем в Египте и не имел никаких прав. У него практически не было шансов удержать жену с собой. То есть его заявление Сара моя жена ровным счетом ничего не значило. Если египтянину приглянется жена чужака, он спокойно убьет ее мужа и заберет себе наложницу, тем самым совершив два преступления: и убийство, и насилие. Скрыв, что Сара его жена, Аврам сохранял себе жизнь и уберегал фараона от греха убийства.
Была и другая мотивация его поступка. Известно, что в любом народе, прежде чем человек нарушит закон, он старается добиться своего по закону. В этом смысле положение брата женщины, которую кто-либо хотел взять в жены, давало Авраму немалые права и, что весьма существенно, определенное время, в течение которого шли приготовления к свадьбе.
Таким образом, сохранив свою жизнь, молитвой и помощью Божией Аврам надеялся и жену уберечь, что, собственно, и произошло. Аврам и Сара – это люди Божии, и Господь вступился за них.
В Новом Завете сказано: «Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его » (Рим.14,4). Сара не стала женой фараона, Бог предотвратил эту трагедию, тяжкими ударами поразил фараона и этим удержал его от греха.
Авраам решает, что жрать охота, но чтоб спасти свою жизнь просит жену сказать, что он лишь брат.
Не стоит поспешно осуждать тех, кого Сам Бог именует праведниками и возводить хулу на Бога. Чтобы понять праведника, надо самому хотя бы приблизиться к праведности.
Вы не знаете, как бы Вы повели себя в экстремальной ситуации.
Не раз приходилось слышать клятвы верности, а на деле бросали и жен и детей в угоду водке, похоти и страсти.
Какие уж тут испытания голодом или смертью!
Ветхий Завет никогда не был источником высокоморальных преданий о праведниках, которые заслуживают всяческого подражания.
Как уже неоднократно здесь упоминалось, (только Пиррону это как козе омары ) , Писание есть прежде всего источник информации.
И уж всяко не руководство Дейла Карнеги.
И как справедливо сказано,
Любовь написал(а):
Чтобы понять праведника, надо самому хотя бы приблизиться к праведности.
Истории и Авраама и Иосифа и Давида и многих других это Притчи, кои каждый должен понимать в свою меру.
Исключением, опять же, является Пиррон, ибо понимание и наш философ вещи несовместные более
Вообще, я бы Вам порекомендовала начинать изучение Священного Писания с Нового Завета, а именно, с самого короткого и понятного даже детям «Евангелия от Марка».
Я как раз в детстве и читал эту хрень. Новый Завет, в отличие от Ветхого написан людьми, поэтому вообще непонятно с какой стати его надо читать и почему надо соглашаться с мнением малограмотных попов о том какие евангилия канонические, а какие нет.
Любовь написал(а):
Останавливаться на всех Ваших комментариях не имеет смысла. Но, чтобы остудить Ваш богохульный пыл, пару слов сказать необходимо.
Не суди, да не судим будешь (с)
Любовь написал(а):
Он был такой же человек, как и Вы.
А вот Крыс и Владимирович меня учат, что он и другие персонажи не принадлежали виду Homo Sapiens. Даже не знаю кому верить теперь.
Любовь написал(а):
Таким образом, сохранив свою жизнь, молитвой и помощью Божией Аврам надеялся и жену уберечь, что, собственно, и произошло. Аврам и Сара – это люди Божии, и Господь вступился за них.
Тоесть решил рискнуть женой, а вдруг прокатит? Кстати фараон ее таки успел трахнуть, насколько я понимаю. Не моральней ли было бы положиться на бога в поиске пищи?
А мы тут как раз и пытаемся выяснить моральный облик друзей Бога. На фоне Моисея Авраам был конечно же ангелом, но все же ...
Любовь написал(а):
Не стоит поспешно осуждать тех, кого Сам Бог именует праведниками и возводить хулу на Бога.
А вот Крыс и Владимирович меня учат, что он и другие персонажи не принадлежали виду Homo Sapiens. Даже не знаю кому верить теперь.
Вам бы немного разобраться в азах системного анализа для начала. Человек может быть и ученым, и животным (по классификации животные-растения), и мертвым, и звучать гордо, и официантом в кабаке (человек)...
Что касается Homo Sapiens, то является ли им мертвый человек? А находящийся в бессрочной коме? А зародыш 4-недельной давности?
РР
Кстати фараон ее таки успел трахнуть, насколько я понимаю.
Не успел. У фараона был гарем. Фараон - не сексуально озабоченный кобель.
Для того, чтобы женщину допустили в спальню фараона, ее готовили как минимум месяц,
натирали различными благовониями, обучали как вести себя с фараоном и т.д.
Не моральней ли было бы положиться на бога в поиске пищи?
Наконец-то, вопрос по существу.
Конечно, надо было положиться на Бога.
Авраму не следовало идти в Египет, потому что на это не было благословения Божьего. Это был его выбор.
Бог Аврама идти в Египет не благословлял. Но и не препятствовал! Бог всегда дает свободу человеку.
Аврам пошел в Египет, потому что ослабла его вера в Бога, он заколебался. Назад не вернулся, но и на
земле Ханаанской не остался, как велел ему Господь.
У каждого человека бывают падения. Но Бог своих не оставляет!
Аврам получил хороший урок.
Скрыв, что Сара его жена, Аврам сохранял себе жизнь и уберегал фараона от греха убийства.
Хорошая отмазка
Рассуждая и далее в том же духе, можно отрубать руки ворам, чтобы уберечь их от греха воровства.
А может, еще дальше продвинувшись, мужчинам вообще стоит пойти по пути Оригена?
Аврам пошел в Египет, потому что ослабла его вера в Бога, он заколебался.
Заколебался? Кажется он без колебаний решил подложить жену под фараона рульки ради. Но по сравнению с насильником и убийцей Моисеем он был конечно ангелом. Не будим судить его слишком строго.
Александр
Рассуждая и далее в том же духе, можно отрубать руки ворам, чтобы уберечь их от греха воровства.
Нельзя. Если Вы сами отрубите руки вору, то это будет Ваш грех. Понятно?
Аврам же, не сказав о том, что Сара его жена, греха не совершил.
РР
Следуя логике участника форума Любовь, можно также топить младенцев, как котят, в качестве профилактики. Покрестил и утопил - пока не согрешил!
Нельзя. См.выше.
РР
Вы свечку держали?.
А Вы ?
Помимо Священного Писания, существуют еще Предания, которые содержат множество
полезной информации. Так вот, фараон и все окружающие его слуги были поражены страшной болезнью.
Какой уж тут секс!
В Библии есть и конкретное подтверждение того, что изнасилование не состоялось.
Читайте дальше, после Вашей цитаты еще есть текст:
Для чего ты сказал: она сестра моя? и я ВЗЯЛ-БЫЛО ее себе в жену. (Быт.12:19)
Надеюсь Вам понятно, что взял-было означает чуть ли не взял?
Аврам же, не сказав о том, что Сара его жена, греха не совершил.
Железная логика. Заранее зная, что ждет его жену, поперся в Египет. Заставил жену лгать, подложил ее за рульку фараону в постель, и остался весь в белом. Круто.