Ключевое слово
04 | 10 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: "Современное искусство" - кидок лохов или искусство?

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 27 Дек 2019 09:17 #421

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2797
  • Thank you received: 75
  • Karma: 17
не извращение, нет?
Больше похоже на понты корявые.
...не мы первые, не мы последние...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 27 Дек 2019 09:22 #422

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
Sam Sebe wrote:
Не знаю, не извращение, нет?
Почему obscure надо переводить как "неудобочитаемый"
Это и есть главное извращение :)
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Дек 2019 04:46 #423

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 28
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Почему obscure надо переводить как "неудобочитаемый"
Это и есть главное извращение

Это не мой перевод, это из "Заветов молодому поколению" в переводе Корнея Чуковского.

А по-вашему как надо перевести?

В словаре obscure переводится так: 1. (dark) темный. 2. (unclear; vague) неясный; смутный. 3. (hardly known) безвестный.
Сам себе доктор наук

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Дек 2019 07:59 #424

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
Я, к сожалению, не поднял тот уровень, когда можно претендовать на художественный перевод :)
Я вообще не перевожу в уме английские тексты, когда их читаю. :dontknow:

Однако перевод Чуковского я считаю неудачным во многих местах.
В 1981 году в журнале Иностранная Литература был гораздо более изящный, на мой вгляд, перевод Евгении Шварц Phrases and Philosophies for the Use of the Young
Увы, почему то очень малой части. Видимо это очень трудно.

Вот, сравните с Чуковским...
Люди воспитанные противоречат другим. Люди умные противоречат себе.
Скука — это постаревшая серьезность.
Единственная возможность оставить о себе память в коммерческих кругах — это не платить по счетам.
Амбиция — последнее прибежище неудачи.
Хорошо знают себя только поверхностные люди.
Старики всему верят, пожилые во всем сомневаются, молодые все знают.
Вопросы никогда не бывают нескромными. Нескромными бывают ответы.
Нравственность — это мерка, с коей мы подходим к людям, которых мы не переносим.
Полюбите себя, и у вас начнется роман, который будет длиться всю жизнь.

Сравните например Чуковское
Престарелые верят во все. Пожилые чувствуют все. Юные знают все.
The old believe everything: the middle-aged suspect everything: the young know everything.

Как можно перевести "suspect" как "чувствуют"? Ну как?

Видимо Корней Иванович уже тогда много курил что-то тяжелое :)
А потом позвонил
Крокодил
И со слезами просил:
- Мой милый, хороший,
Пришли мне калоши,
И мне, и жене, и Тотоше.

В том то и дело, что фразы Уайльда крайне тяжело перевести однозначно. Тут большая игра смыслов, да и часто истинное значение слова в английском понимается только из изрядного контекста. А в этих парадоксах контекста мало.
Тот же самый suspect можно перевести, например, и как "подозревать" и как "сомневаться в" и как "предполагать"

Я лично перевел бы эту фразу, как
Старики верят всему, пожилые все предполагают, молодые все знают.

Но, как уже сказано, я не мастер перевода :)

Что же касается
Only the great masters of style ever succeed in being obscure.
То надо просто исходить их того, что Оскар Уайльд обычно любил составлять фразы с максимальной парадоксальностью, уходящей в кажущийся абсурд.
Поэтому Чуковский за этот перевод и взялся, он тоже был мастер абсурда :)

Но в данном случае obscure очевидно антоним master of style
Стиль в литературе это обычно синоним изящества, ясности, выразительности, красоты...
Тогда, возможно, надо переводить obscure как "неясный" или "непонятный", что в полной мере можно отнести к самому Оскару
:beer:
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Дек 2019 08:16 #425

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 28
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Но в данном случае obscure очевидно антоним master of style
Стиль в литературе это обычно синоним изящества, ясности, выразительности, красоты...
Тогда, возможно, надо переводить obscure как "неясный" или "непонятный", что в полной мере можно отнести к самому Оскару

Ну, я потому именно в этой ветке и спросил. ))
Сам себе доктор наук

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 13 Янв 2020 05:29 #426

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
www.forbes.ru/biznes-photogallery/390507...va-prodannye?photo=4
4. Эд Рушей, композиция «Разрушая слово «радио» #2» (Hurting the Word Radio #2)

Где и когда: Christie’s, 13 ноября 2019, Нью-Йорк, Post-War and Contemporary Art Evening Sale (лот 6B)

Эстимейт: $30–40 млн

Цена продажи: $52,5 млн

2020_radio_paint.jpg


5. Саньи (Chang Yu), «Пять обнаженных» (Five Nudes)

Где и когда: Christie’s, 23 ноября 2019, Гонконг 20th Century & Contemporary Art Evening Sale (лот 7)

Эстимейт: HKD 250–550 млн

Цена продажи: HKD304 млн

2020_five_nudes.jpg

Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 13 Янв 2020 17:48 #427

  • Sam Sebe
  • Sam Sebe's Avatar
  • OFFLINE
  • Самоед
  • Posts: 1309
  • Thank you received: 28
  • Karma: 3
5 обнаженных = 4 стыда + 1 срам.
Сам себе доктор наук

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 03 Фев 2020 15:26 #428

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
www.forbes.ru/forbeslife/392365-hitom-ya...putina-v-obraze-mony
В женевском Palexpo пахнет травкой: прямо у входа расположена инсталляция, созданная швейцарским и датским художниками Ярисалом и Кублитцем по заказу швейцарской компании-производителя марихуаны Holyweed. Вокруг символического водопада на зеленой лужайке курится трава и разложены подушки — уютное пространство, чтобы прилечь-присесть и насладиться жизнью. Но посетители ярмарки предпочитают наслаждаться активно. Они фотографируются на ходу и углубляются в павильон.

2020_ya-l-artgeneve-sebastienbertrand-juliengremaud.jpg

Например, Александр Косолапов (на artgeneve художника представляет женевская Galerie Sebastien Bertrand. Работа с изображением Ленина была продана в первый день ярмарки в диапазоне €50-60 000, а другая работа выставлена за €38 000. — Forbes Life) — замечательный художник».
Помимо Александра Косолапова, работа которого с изображением Путина в образе Моны Лизы стала одним из хитов ярмарки, на artgeneve представлены работы российских художников разных поколений.....
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 03 Фев 2020 18:36 #429

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2797
  • Thank you received: 75
  • Karma: 17
омимо Александра Косолапова, работа которого с изображением Путина в образе Моны Лизы стала одним из хитов ярмарки, на artgeneve представлены работы российских художников разных поколений.....
Ни одного хита, сплошная х..ита!

Вырезать ножницами из журнала лицо и переклеить на картину Моны Лизы, так это даже детсадовцы умеют.
А к портрету Ульянова добавить товарный знак популярного напитка, так это средних способностей школьнег в фотошопе за 5 минут забацает!
...не мы первые, не мы последние...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 21 Март 2020 08:22 #430

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
www.forbes.ru/forbeslife/395611-seli-na-...dohody-ot-endaumenta
Эндаумент-фонд Третьяковской галереи, основанный Владимиром Потаниным меньше года назад, уже принес результат. На первый доход от эндаумента галерея купила работу Андрея Монастырского «Ветка»

2020_vetka.jpg

Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 21 Март 2020 12:38 #431

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49556
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
"художники"-тунеядцы :angry:

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 21 Март 2020 15:04 #432

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Это произведение искусства, по крайней мере, не представляет опасности для здоровья посетителей музея. Я тут уже рассказывал когда-то, как попал под суд один немецкий коллекционер авангардного искусства. Один его приятель, авангардист, подарил ему свое творение - сломанную лестницу-стремянку. От обычной лестницы она отличалась именно тем, что была сломана. Но домработница коллекционера, простодушная и несведущая в искусстве турчанка, этой особенности не заметила, полезла на эту лестницу, чтобы смахнуть клок паутины с потолка, упала и сломала ногу. После чего подала на коллекционера в суд, требуя оплатить ей лечение. На суде коллекционер только усмехался и покачивал головой, удивляясь эстетическому невежеству ближних: как можно принять творение большого художника за простую стремянку, попытаться использовать этот шедевр для заурядных хозяйственных целей? Судья понимал, что нельзя осудить этого коллекционера за то, что турчанка ничего не смыслит в авангардном искусстве, но ему явно хотелось этого эстета все-таки как-то прижать. И тут его озарило - он спросил: официально работала эта турчанка у коллекционера или "по-черному", как выражаются немцы? Смутившийся коллекционер признался, что домработница работала неофициально, как и все домработницы в Германии. Обрадованный судья констатировал, что это - нарушение закона, и предложил компромисс: он не будет наказывать коллекционера за неуплату налогов, но тот оплатит турчанке лечение. Коллекционер вынужден был согласиться, так что все, кроме него, в итоге остались довольны - особенно, конечно, равнодушная к искусству турчанка.
Last Edit: 21 Март 2020 18:28 by .Pirron..

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 21 Март 2020 18:56 #433

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2152
  • Thank you received: 545
  • Karma: 62
еще неплохая подборка тунеядцев из новой третьяковки
green-fr.livejournal.com/806844.html

2020_03_22.JPG

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 30 Авг 2020 14:06 #434

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2797
  • Thank you received: 75
  • Karma: 17
Евгений Понасенков о Деградации современного Искусства
...не мы первые, не мы последние...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 03 Сен 2020 04:13 #435

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
fishki.net/3410416-18-razgromnyh-otzyvov...rovoj-zhivopisi.html
18 «разгромных» отзывов современников о шедеврах мировой живописи

«Женщина с шиньоном». Автор: Пабло Пикассо.
Врач, который пытался добиться, чтобы кубистические картины были убраны из американских музеев, сказал: Я видел работы безумных людей, содержащихся в психиатрических лечебницах… и могу сказать, что в художественном отношении они значительно превосходят эти якобы произведения искусства, которые мы видим на выставке».

2020_woman_picasso.jpg
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 13 Сен 2020 05:41 #436

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
korrespondent.net/lifestyle/4273455-bryt...yone-musornyi-meshok
Выставленный на продажу арт-объект британца оценивают минимум в 51 тысячу фунтов стерлингов.
Британский художник Гэвин Терк, 53-летний выпускник Королевского колледжа искусств, знаменитый модернистскими и авангардными работами, выставил на аукцион одну из своих инсталляций - мешок, набитый мусором. Об этом сообщает Republic world.com.

“Правда, внутри никакого мусора вовсе нет, а сам мешок и не мешок вовсе: на самом деле это скульптура из бронзы, окрашенная в черный цвет”, - уточняется в статье.

2020_bag_2543728.jpg


Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Март 2021 05:18 #437

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
Вероятно хорошо известно любителям живописи, но я не знал...
Притом, что это еще Гоген, а не нонешние... :)

brightside.me/creativity-art/seven-fasci...works-of-art-128755/
Gauguin's painting 'Breton Village in the Snow' was sold after the author's death for only seven francs. It was purchased under the name 'Niagara Falls' because the auctioneer had turned it upside down by mistake and decided that it was a waterfall rather than a village.
Картина Гогена «Бретонская деревня в снегу» была продана после смерти автора всего за семь франков. Он был куплен под названием «Ниагарский водопад», потому что аукционист по ошибке перевернул его и решил, что это водопад, а не деревня.

2021_gogen_breton.jpg
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 25 Март 2021 06:02 #438

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2797
  • Thank you received: 75
  • Karma: 17
Он был куплен под названием «Ниагарский водопад», потому что аукционист по ошибке перевернул его и решил, что это водопад, а не деревня.
:hihihi: С бодунища, видать, вода мерещится.
...не мы первые, не мы последние...
Last Edit: 25 Март 2021 06:03 by Andralex.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 05 Апр 2021 07:38 #439

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 2
e626ea4a6e3dc67d78792872f55e9e55.jpg


На выставке в Сеуле посетители не поняли картину за полмиллиона долларов и испортили ее, нарисовав вот это темненькое. Кисти с красками в экспозиции стояли рядом — они подумали, что посетителям предлагается поучаствовать в создании произведений.

На мой искушенный взгляд, полотно должно теперь только вырасти в цене

Artwork by graffiti artist JonOne defaced in Seoul gallery after couple make 'honest mistake'

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 05 Апр 2021 08:47 #440

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
Вот самая правая черная клякса, на мой вгляд, лишняя... :glasses:
А так да, неплохо
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 05 Апр 2021 09:48 #441

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2797
  • Thank you received: 75
  • Karma: 17
посетители не поняли картину за полмиллиона долларов и испортили ее, нарисовав вот это темненькое.
А чё! Всё закрасить до состояния "Чёрного квадрата" ума не хватило? :hihihi: Не дотянули.

А так, вполне даже... Полотно с цветными кляксами превращается в инфернально-мистический хоррор
"Пляски ведьм на метлах в Вальпургиеву ночь". (звучит фоном музыка Вагнера)
...не мы первые, не мы последние...

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 05 Апр 2021 13:03 #442

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Согласен с Андралексом. Я комментарий Онедри прочитал не сразу, сначала осмотрел картину, и мне сразу бросилась в глаза эта чернота, покрывшая в самом центре веселую яркую пестроту, и я подумал, что как раз она, эта чернота, придает картине глубокий символический смысл. Потом я прочитал комментарий... В общем, истинное искусство испортить нельзя - любая попытка его испоганить делает его только лучше. И все же цена картины в ее изначальном виде кажется мне завышенной: когда я брал справку в центральном управлении нашего округа, я видел там в коридорах не менее десятка практически точно таких же картин. Я уверен, что прижимистые немецкие бюрократы заплатили за них не больше сотни евро. :writing:

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 05 Апр 2021 13:38 #443

Карлсон на крыше играет в привидение.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Сен 2021 04:49 #444

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
Новый оригинальный шедевр....

korrespondent.net/world/4401163-datskyi-...azval-eto-yskusstvom
Музей современного искусства Kunsten в Дании выплатил 534 000 крон (около 2,2 млн грн) художнику-концептуалисту Йенсу Хонингу, но тот решил не выполнять обещанную работу, а просто оставить деньги себе. При этом свое решение он назвал "произведением искусства". Об этом пишет Bloomberg.
Сообщается, что Хонинг взял деньги для того, чтобы воссоздать в музее свою более раннюю работу, которая представляла собой две стеклянные рамки, наполненные банкнотами - датскими кронами и евро - и отражающие годовой доход соответственно в Дании и Австрии. Но в итоге художник прислал в музей коробку с работой, в которой не хватало 534 тыс. крон. Со своей стороны Хонинг заявил, что это и есть его работа, которую он переименовал в Take the Money And Run (Бери деньги и беги).

"Произведение искусства в том, что я взял их деньги", - объяснил Йенс Хонинг.
:patstulom:
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Сен 2021 12:18 #445

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Если это сойдет ему с рук, то это откроет безграничные возможности перед представителями криминальных профессий: каждый датский вор сможет стать художником-концептуалистом и регулярно создавать более или менее похожие произведения искусства безнаказанно. :popcorn:

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Янв 2022 07:25 #446

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
fishki.net/4062476-tvorenie-izvestnogo-h...st-po-iskusstvu.html
Творение известного художника или детская мазня? Тест по искусству

Настоящий ценитель
Из 8 вопросов ответили верно на 7 Вы разбираетесь в дорогих произведениях искусства. Как вы стали экспертом в данной области?
:patstulom:
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 28 Янв 2022 09:07 #447

Если нормальный человеческий рисунок, значит, детский. Если нарисована непонятная бня, значит, рисовал известный художник. Например, когда ребёнок рисует революционного матроса, он не поместит на бескозырку некую смесь из кириллицы и латиницы. Он напишет то, что видел на бескозырках реальных матросов.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 12 Дек 2022 14:16 #448

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109014
  • Thank you received: 2197
  • Karma: 108
www.yaplakal.com/forum2/topic2543415.html
www.20min.ch/story/musste-lachen-das-sag...nstwerk-565986861980
Швейцарский футбольный клуб «Тоссфельд» нанял художников-авангардистов Морин и Стефани Кэги, чтобы те разрисовали клубную раздевалку.

2022_swiss_football_17484142.jpg

Город Винтертур выложил на проект 28 000 франков
:patstulom:
Каждому - своё.

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 12 Дек 2022 15:24 #449

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49556
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
не вижу 3-буквенного слова... :rofl:
The following user(s) said Thank You: Andralex

"Современное искусство" - кидок лохов или искусство? 13 Дек 2022 05:47 #450

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2797
  • Thank you received: 75
  • Karma: 17
не вижу 3-буквенного слова...

Не поймут, провинция-с ! ©
...не мы первые, не мы последние...
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум