Ключевое слово
06 | 08 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лев Толстой

Лев Толстой 20 Нояб 2019 17:34 #61

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Он хороший человек и, в отличие скажем от Вас, негодника - регулярный посетитель моего ЖЖ. А ошибаться свойственно человеку :-(

Лев Толстой 20 Нояб 2019 18:46 #62

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25097
  • Thank you received: 403
  • Karma: 17
Стоит отметить, не вмешиваясь в ученую дискуссию по сути, что множество болванов является подмножеством людей, которым свойственно ошибаться. Плюс пересечение множества болванов и хороших людей не обязано быть пустым. Стало быть, строго говоря, утверждения ув. Grigory не противоречат утверждениям ув. Pirrona. :beer:
Last Edit: 20 Нояб 2019 18:51 by Ruslan73.

Лев Толстой 31 Янв 2020 15:05 #63

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Пиррон, что Вы думаете о мнении, что причина победы большевизма - падение боевого духа русского народа в результате проповеди Толстого. Коя подорвала волю русского народа к сопротивлению злу.

Лев Толстой 31 Янв 2020 17:32 #64

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4097
  • Thank you received: 188
  • Karma: 42
Я встречал у некоторых немцев схожие высказывания - но только, к примеру, Генрих Манн не обвинял Толстого в победе большевизма, а гордился тем, что проповедь его коллеги по литературному цеху привела, с его точки зрения, к революции, то есть доказала огромную силу литературы и ее способность преобразовывать общество. Иными словами, по его мнению, творчество Толстого в целом, наоборот, обострило у русских неприятие зла и готовность с ним бороться отнюдь не только с помощью непротивления. Эту точку зрения еще можно с оговорками принять, но все-таки видеть прямую связь между творчеством Толстого и революцией, рассматривать одно - как причину, а другое - как следствие, пренебрегая множеством других, на самом деле несравненно более важных причин - это какой-то бред, я как-то даже поленился обдумывать все эти высказывания - и критические, и восторженные. Кроме того, саму эту идею непротивления критики Толстого , особенно его православные критики,приписывают ему как бы в неком искусственном самоослеплении. Совершенно ясно, кому она на самом деле принадлежит и на кого обрушивается на самом деле такая критика. :) Но если уж эта идея в устах того, кого такие критики считают Богом, не оказала на них особого влияния, то едва ли она может приобрести такую сокрушительную мощь в устах Толстого. Толстой только счел нужным напомнить об этой идее, освободив ее от множества достаточно лицемерных толкований и комментариев. И прекрасно, видимо, понимая, что влияние этой идеи может проявиться только с течением очень долгого времени, если оно проявится вообще.
Last Edit: 31 Янв 2020 17:48 by .Pirron..

Лев Толстой 31 Янв 2020 18:10 #65

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
ОК. А что Вы думаете об идее о том, что жизнь индийцев оказалась безнадёжно испорченной вследствие неправильного понимания Ганди Евангелия?

Лев Толстой 31 Янв 2020 19:17 #66

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4097
  • Thank you received: 188
  • Karma: 42
Я все-таки думаю, что на Ганди основное влияние оказала старая, как индийская философия, идея ахимсы - тем более, что она играет определяющую роль в философии джайнов, особенно близкой ему по духу и воспитанию. В Евангелии и у Толстого Ганди, разумеется, воспринял то, что было ему ближе всего, но к чему он пришел отнюдь не с помощью Евангелия и Толстого. А уж как эта идея сказалась на жизни индийцев - ответ на этот вопрос нужно искать, начиная с времен Махавиры, Будды, авторов Упанишад и пр. Как, например, Генрих Манн приходит к его оценке роли Толстого в русской истории? Он ничего не знает об этой истории, он ничего не знает о России, но хорошо знаком с творчеством Толстого и с известными ему из газет фактами русской революции. И вот так, вне реального исторического контекста, пренебрегая бесчисленными событиями, создававшими этот контекст, он проводит прямую связь между Толстым и революцией. Так же и в случае с Ганди( не знаю, к то в данном случае действует подобным Манну образом) - вся история Индии, все идеи, которые господствовали в сознании индийцев в течение тысячелетий, превращаются в ничто, и Ганди вдруг остается наедине с Евангелием, и сознание его в этот момент превращается в девственно чистый лист. :)
Last Edit: 31 Янв 2020 19:24 by .Pirron..

Лев Толстой 31 Янв 2020 19:24 #67

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
В общем Вы, друг Пиррон, без должного почтения относитесь к великим идеям Бродского :-(
lib.ru/BRODSKIJ/br_naput.txt
Как низко Вы пали! Ещё немного - и Вы начнёте осуждать идеи Набокова!

Лев Толстой 31 Янв 2020 19:30 #68

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4097
  • Thank you received: 188
  • Karma: 42
Да что мне Бродский, Григорий? :) Как интеллектуал он для меня - меньше чем пустое место, поскольку его потуги демонстрировать свою "высоколобость" вызваны как раз тем, что интеллектуалом он не был и это порой осознавал. :)

Лев Толстой 31 Янв 2020 19:48 #69

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Consencus!

Лев Толстой 31 Янв 2020 19:52 #70

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Я в своё время подробно разобрал

niktoinikak.livejournal.com/166519.html

этот текст, о котором узнал по ссылке американского Жени. Больше всего меня поразило что Женя спорил со мной о Евангелии и статье Бродскогo, не удосужившись прочитать ни Евангелия, ни этой статьи, ни даже моих выступлений, которые он живо оспаривал :-)

Лев Толстой 15 Июнь 2020 05:31 #71

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86500
  • Thank you received: 1309
  • Karma: 78
starosti.ru/1908.php
15 (02) июня 1908 года
Л.Н.Толстой объяснил сотруднику «Рус. Слова», что гонорар за его пьесы, идущие на сценах Императорских театров – около 700 руб. в год – составляют его «пенсию». «Как-то я хотел было отказаться и от этого соблазна, - говорил Л.Н., - Но мне объяснили, что если я откажусь от гонорара за пьесы, то эти деньги пойдут не на что другое, как на усиление балета! Да, да! Вы не смейтесь, я говорю совершено серьезно.

Тогда я решил в сердце своем: пускай уж лучше я буду усиливать помощь беднякам, чем способствовать усилению балета...

Кросавчег :apploud:
Каждому - своё.

Лев Толстой 15 Июнь 2020 16:45 #72

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Так я об этом уже рассказывал здесь :-)

Лев Толстой 15 Июнь 2020 17:43 #73

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4097
  • Thank you received: 188
  • Karma: 42
Видно, сильно не любил Лев Николаевич этот рассадник разврата. Хотя, честно говоря, во время тех немногочисленных балетных спектаклей, которые я видел, у меня не возникало никаких эротических ассоциаций. Я был сосредоточен на танце - в тех эпизодах, где кто-то действительно танцевал. А в тех эпизодах, где люди просто ходили по сцене, делая странные жесты, я наблюдал за музыкантами. Особенно интересен мне всегда был тот мужик, который играл на музыкальном треугольнике. Он приступал к исполнению своих обязанностей буквально три-четыре раза за спектакль, да и в этих случаях звуки его инструмента были едва слышны. Пожалуй, музыкальный треугольник - это единственный инструмент, на котором я и сам бы мог неплохо сыграть. Впрочем, и на музыкальных тарелках я бы тоже неплохо сыграл при некоторой тренировке. В общем, род деятельности этого мужика меня занимал больше, чем эротические особенности балерин. Видимо, это связано с тем, что сейчас и на улице в теплое время года можно увидеть множество женщин в куда более вызывающих нарядах, чем эта обычная униформа балерин. Существуют и конкурсы красоты, где вообще ничего больше не оценивается, кроме красивых фигур и смазливых физиономий. Почти не отстают в этом смысле от участниц этих конкурсов и эстрадные певицы, не говоря уже о стриптизершах. Даже турнир по латиноамериканским танцам выглядит более эротично, чем классический балет. В общем, сейчас этот рассадник разврата уже не так опасен для общественной нравственности, как во времена Льва Николаевича.

Лев Толстой 15 Июнь 2020 18:25 #74

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Я подозреваю, что дело совсем не в этом, а в том, что ЛН(так же как и я) попросту не воспринимал танец. Т е ему балет представлялся чем то совершеннмо бессмысленным.

Лев Толстой 15 Июнь 2020 18:26 #75

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41624
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
никаких танцев не воспринимаете? :O

Лев Толстой 15 Июнь 2020 18:59 #76

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
Практически. Был знаменитый чеченец - забыл фамилию - его можно было несколько минут смотреть - это был огонь. Короче, исключения очень редки.

Лев Толстой 15 Июнь 2020 19:02 #77

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41624
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
странно это, в Штатах много супер-танцоров :dance:

Лев Толстой 15 Июнь 2020 19:02 #78

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 4097
  • Thank you received: 188
  • Karma: 42
Махмуд Эсамбаев?

Лев Толстой 15 Июнь 2020 19:29 #79

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26856
  • Thank you received: 184
  • Karma: 4
Grigoriy wrote:
Я подозреваю, что дело совсем не в этом, а в том, что ЛН(так же как и я) попросту не воспринимал танец.
Одно дело не воспринимать танец, а другое дело на основании этого делать далеко идущие выводы. Что касается ЛНТ, то он балет агрессивно ненавидел. А вот ФМД в отличие от туповатого ЛНТ балет любил.

Лев Толстой 15 Июнь 2020 20:10 #80

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41624
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
может оба сходились на любви балерин? :idea:

Лев Толстой 15 Июнь 2020 20:37 #81

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26856
  • Thank you received: 184
  • Karma: 4
Хайдук wrote:
может оба сходились на любви балерин?
Трудно сказать. Некоторые психиатры считали, что ЛНТ был латентным пидарасом.

Лев Толстой 15 Июнь 2020 21:09 #82

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10485
  • Thank you received: 109
  • Karma: 12
Сейчас вообще балет ассоциируется с чем-то классическим, а не с развратным. Все течет, все меняется

Лев Толстой 15 Июнь 2020 21:23 #83

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26856
  • Thank you received: 184
  • Karma: 4
Возможно ЛНТ возбуждался видом мужских фигур и как раз это было поводом для ненависти.

Лев Толстой 16 Июнь 2020 02:26 #84

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14907
  • Thank you received: 378
  • Karma: 65
.Pirron. wrote:
Махмуд Эсамбаев?

Yes!

Лев Толстой 16 Июнь 2020 04:44 #85

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86500
  • Thank you received: 1309
  • Karma: 78
Интересно, что бы сказал Толстой, если бы узнал, что теперь по его произведениям балеты ставят :popcorn:
Каждому - своё.

Лев Толстой 16 Июнь 2020 04:56 #86

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 41624
  • Thank you received: 92
  • Karma: 23
не понятно как ёб*рь ЛН мог (или притворялсо) не любить балета? :dontknow:

Лев Толстой 16 Июнь 2020 04:56 #87

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 25097
  • Thank you received: 403
  • Karma: 17
Эсамбаева в детстве тоже считали латентным пидарасом и запрещали танцевать. У чеченцев танцы как-то не очень приветствуются.
Там где балет короче - сплошные пидарасы.

Зато с мачехой Махмуду очень повезло.
jewishnews.com.ua/society/maxmud-esambaev-moya-evrejskaya-mama
Мой отец чеченец и мама чеченка. Отец прожил 106 лет и женился 11 раз.

Вторым браком он женился на еврейке, одесситке Софье Михайловне. Её и только её я всегда называю мамой. Она звала меня Мойше.

— Мойше, — говорила она, — я в ссылку поехала только из-за тебя. Мне тебя жалко.

Это когда всех чеченцев переселили В Среднюю Азию. Мы жили во Фрунзе. Я проводил все дни с мальчишками во дворе.

— Мойше! — кричала она. — Иди сюда.
— Что, мама?
— Иди сюда, я тебе скажу, почему ты такой худой. Потому что ты никогда не видишь дно тарелки. Иди скушай суп до конца. И потом пойдёшь.
— Хорошая смесь у Мойши, — говорили во дворе, — мама — жидовка, отец — гитлеровец
Мама спросила меня:

— Мойше, скажи мне: русские — это народ?
— Да, мама.
— А испанцы тоже народ?
— Народ, мама.
— А индусы?
— Да.
— А евреи — не народ?
— Почему, мама, тоже народ.
— А если это народ, то почему ты не танцуешь еврейский танец? В «Евгении Онегине» ты танцуешь русский танец, в «Лакме» — индусский.
— Мама, кто мне покажет еврейский танец?
— Я тебе покажу.

Она была очень грузная, весила, наверно, 150 килограммов.

— Как ты покажешь?
— Руками.
— А ногами?
— Сам придумаешь.

Она напевала и показывала мне «Фрейлехс», его ещё называют «Семь сорок». В 7.40 отходил поезд из Одессы на Кишинёв. И на вокзале все плясали. Я почитал Шолом-Алейхема и сделал себе танец «А юнгер шнайдер». Костюм был сделан как бы из обрезков материала, которые остаются у портного. Брюки короткие, зад — из другого материала. Я всё это обыграл в танце. Этот танец стал у меня бисовкой. На «бис» я повторял его по три-четыре раза.
Мама говорила:

Деточка, ты думаешь, я хочу, чтоб ты танцевал еврейский танец, потому что я еврейка? Нет. Евреи будут говорить о тебе: вы видели, как он танцует бразильский танец? Или испанский танец? О еврейском они не скажут. Но любить тебя они будут за еврейский танец.
Она была очень добрым человеком. Мы с ней прожили прекрасную жизнь. Никогда не нуждались в моем отце. Она заменила мне родную мать. Будь они сейчас обе живы, я бы не знал, к кому первой подойти обнять.
Last Edit: 16 Июнь 2020 05:20 by Ruslan73.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Лев Толстой 16 Июнь 2020 05:19 #88

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26856
  • Thank you received: 184
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
Интересно, что бы сказал Толстой, если бы узнал, что теперь по его произведениям балеты ставят
Скорее всего он просто потерял бы от злобы дар речи.

Лев Толстой 16 Июнь 2020 05:25 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 86500
  • Thank you received: 1309
  • Karma: 78
Ruslan73 wrote:
У чеченцев танцы как-то не очень приветствуются.
Ну лезгинку то они любят...
Каждому - своё.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум