Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 19:05 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Это новая версия старых идей каменных шахмат для троих и четверых
Старая версия тут quantoforum.ru/fairy/446-kamennye-shakhmaty-na-troikh
Были кстати и тогда очень веселые битвы...
А базовый проект тут quantoforum.ru/fairy/2288-novye-shakhmat...ikh?start=150#353049

Теперь улучшенная и более гибкая версия
Суперпешки и берлинки убраны вместе с генералами и визирями
==============================================================================================
Генератор диаграмм
play.chessvariants.com/pbm/play.php?game...%26settings%3DChess3
Ведущий должен создать пост со всеми ходами и поддерживать его. лучше всего на каждой странице игры ( в игровом разделе quantoforum.ru/tournament-fairy )
По ссылке надо нажать Record - скопировать текст партии, Нажать View - выбрать последний ход и сохранить диаграмму
( В случае проблем посмотреть Render as - выбрать графический формат - PNG или еще что. )

Правила ходов фигур, кроме стандартных
quantoforum.ru/fairy/688-skazochnye-shakhmatnye-figury

1. Изначально у каждого игрока
Король, Ладья, 2 Коня, 4 пешки

Все, кроме пешек - обычное. Пешки ходят в двух направлениях
quantoforum.ru/fairy/688-skazochnye-shak...gury?start=60#353048
Однако!
Пешки, вышедшие из своего квадранта, могут ходить уже только в одном - ближайшей горизонтали.
Исключение одно - пешка, совершившая взятие из квадранта по центральной диагонали- например d4xe5
Тогда она сохраняет выбор, пока не сойдет с этой диагонали.

2. Эти фигуры находятся у игрока (свободные), и он должен выставить их все своим первым ходом (а-ля шахматы Бронштейна)
Самое сложное - это нотация этого хода

Цвета игроков - белый, черный и зеленый.
Белые фигуры - БОЛЬШИЕ буквы, Черные - маленькие, зеленые - БОЛЬШИЕ_g с суффиксом g

Одновременные ходы пишутся в одну строчку с разделением ;
После // можно писать любые комментарии, но лучше количество камней(очков) (см.далее)

Выглядит это так
K-a2;P-a3;P-b3;P-c3;N-c1 // 20
k-g8;p-f6;p-g6;r-h7 // 20
K_g-h3;R_g-f3 //20


Остальная нотация значительно проще

2А. Ход можно указывать без указания фигуры
пример
a1-a2
2B. Выставление фигуры - код фигуры-поле,
пример ( камень поставлен на d5)
st-d5
2C. Мутация фигуры - так же как выставление.
2D. Если ход включает несколько движений, то ходы разделяются ;
пример (превращение в ферзя)
a7-a8; Q-a8
2E. Снятие фигуры ( в данном варианте правил возможно - см. ниже)
пример ( снять фигуру на a5)
@-a5
2F. Дополнительная информация, например осталось камней после //
в произвольном формате

3. Еще изначально у каждого десять камней.
Дополнение - при игре на троих один обязательно окажется "между двоих"
На диаграмме - это зеленый.
Он получает бонус- 5 камней

Куда камни можно потратить и как приобрести

Взятие фигур
Происходит также, как и в обычных шахматах
За взятие соперником своей фигуры, пешки или камня даются свободные камни.

Превращения фигур
Происходят как и в обычных шахматах, только на 8й горизонтали.
Превращения бесплатны и не требуют затрат свободных камней.

Мутация фигуры или пешки
Можно превратить по возможности свою фигуру или пешку в другую
Может быть произведена на любом поле за ход.
Обычно мутации требуют расхода свободных камней.
Свойства всех фигур указаны ниже.

Выставление фигуры или пешки
То же, что и мутация, требует расхода свободных камней в размере номинала.

4. Первым ходом выставляется король
Квадрант выставления становится домашним.
Все изначальные фигуры могут быть выставлены только в его пределах.
Это также определяет, куда будут двигаться свои пешки, а также и 7ю и 8ю линии для игрока.
Так для короля a2 они могут ходить вверх и вправо.

5. Фигуры.

Кроме изначальных возможны другие фигуры.
Их можно выставить на доску с расходом камней или превратить (мутация) существующую.

Каждая фигура имеет определенный номинал, указанный справа, влияющий на стоимость выставления или мутации.

Стоимость мутации определяется по разнице номинала.
Мутация в фигуру ниже классом бесплатна кроме 8й горизонтали.
На 8й горизонтали мутация стоит номинал

Бонус за взятие зависит от класса фигуры и дается игроку, у которого съели данную фигуру.

5А. Слабые (суперлегкие) фигуры
При взятии возвращается -1 от номинала
Нельзя мутировать в (выставлять) слабую фигуру на 6й, 7й и 8й
(P) Пешка - 2 (двойная)
(E) Алфил - 3
(D) Дабаба - 3
( т.е мутация пешки в алфила требует +1, а альфила или генерала в пешку бесплатно)

5Б. Легкие фигуры
В скобках указана сумма компенсации при взятии.
(Z) Лошадь - 5 (3)
(L) Лев - 6 (4)
(N) Конь - 7 (4)
(B) Слон - 8 (4)

5С. Тяжелые фигуры
При взятии дается 1/2 номинала
(NN) Арабский конь - 10 (конь + 1 поле по диагонали)
(R) Ладья - 12

5D. Супертяжелые фигуры
При взятии дается дается 1/2 номинала
(V) Арабская башня - 16 (Ладья + 1 поле по диагонали)
(A) Кардинал - 20 (слоноконь)
(M) Маршал - 22 (Конеладья или Канцлер)
(Q) Ферзь - 24

6. Превращения на 8й

На 8й превращаются бесплатно (без затраты хода)
Алфил - Слон
Дабаба - Ладья
Пешка - Ферзь, Кардинал или Конеладья

7. Правило взятия на проходе
Слабые фигуры имеют право взять на проходе пешку, делающих двойной ход с первой и второй горизонтали (7 и 8 для черных)

8. Рокировка
В этой игре отсутствует.

9. Чужого короля можно съесть ( объявить мат)
Автоматической победы это не дает, но приносит 20 камней.
За взятие своего короля компенсации не дается.

10. Цель игры - съесть все фигуры (легкие или тяжелые) соперников
Взявший последнюю фигуру соперника получает 10 камней плюс стоимость всех его оставшихся слабых фигур в камнях.
А сами эти фигуры снимаются и игрок выходит из игры.

Дополнения 07.03.2016
11. Выставление фигуры или пешки с шахом удваивает необходимое количество камней-очков
12. Нельзя выставлять пешку на одной горизонтали или вертикали с существующей своей, а также мутировать в оную.
13. Превращения на 8й
Лошадь - Конь
Нельзя мутировать в (выставлять) Лошадь на 6й, 7й и 8й
Каждому - своё.
Last Edit: 09 Март 2016 11:58 by Vladimirovich.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 19:06 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Комментарии приветствуются
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 19:30 #3

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
А что тут комментировать? Играть надо. Так я не понял: визирь и генерал - они есть? А то, то они есть, то их нет.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 19:35 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
Так я не понял: визирь и генерал - они есть? А то, то они есть, то их нет.
Нет. В данной версии уже убраны, как сказано выше.
Иначе ( по размышлении) возможна тягомотная стратегия - обложить себя всякой мелочью в три ряда и вести длинные битвы на выносливость.
При игре на двоих это особого смысла не имеет - есть много альтернатив.
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 19:52 #5

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Когда сможете вести, выставляйте фигуры первым. Сие будет знаком! :flag:

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 19:56 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Я бы предпочел, чтобы ведущим были Вы
:beer:
Нотацию Вы знаете, проблем быть не должно

В моем же случае, игра будет очень долгой... У меня сейчас очень много дел, увы...
Если это всех устраивает...
Каждому - своё.
Last Edit: 29 Фев 2016 20:00 by Vladimirovich.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 29 Фев 2016 20:03 #7

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Но очки вы согласны считать?

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 06:21 #8

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Очки можно. Диаграммки вставлять пока нет....

Кстати, что-то Мариньон молчит. По этим правилам и вчетвером можно...
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 08:03 #9

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Я бы добавил что начальную расстановку надо не растягивать на пять страниц,а выставить одним махом,как например - будет несколько видов расположения фигур в своём квадранте,варианты имеют свои номера,а игрок пишет : я выбирают второй вариант.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 09:16 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Alex wrote:
Я бы добавил что начальную расстановку надо не растягивать на пять страниц,а выставить одним махом
Ну я так и написал.
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 10:26 #11

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich wrote:
Очки можно. Диаграммки вставлять пока нет....

Кстати, что-то Мариньон молчит. По этим правилам и вчетвером можно...

Подаю голос. :woohoo: Если партия не затянется надолго, готов сыграть.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 11:21 #12

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Что ж, делаю первый ход. Четвертый пусть возьмет себе красные и тогда _r - на конце.

K-b7; R-c7; N-b6; N-c6; P-a6; P-d6; P-b5: P-c5


0103ttu.png

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 14:47 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Кто второй?
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 15:08 #14

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Мариньон тут долго был и не пошел. Пусть будет Алекс. И тогда на троих игра у нас будет. После Алекса пойдет Владимирович и мы спросим Мариньона, будет ли он четвертым.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 15:21 #15

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Я еще не очень понимаю правила, так что не возражаю.

chessmatist ведущий, остальные могут просто писать нотацию. Так?

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 15:53 #16

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Остальные пишут ходы, я делаю диаграммы, Владимирович считает очки.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 16:54 #17

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
4. Первым ходом выставляется король
Квадрант выставления становится домашним.
Все изначальные фигуры могут быть выставлены только в его пределах.
Это также определяет, куда будут двигаться свои пешки, а также и 7ю и 8ю линии для игрока.
Так для короля a2 они могут ходить вверх и вправо.

здесь нет ли противоречия?

Пешки ходят в двух направлениях
quantoforum.ru/fairy/688-skazochnye-shak...gury?start=60#353048
Однако!
Пешки, вышедшие из своего квадранта, могут ходить уже только в одном - ближайшей горизонтали.
Исключение одно - пешка, совершившая взятие из квадранта по центральной диагонали- например d4xe5
Тогда она сохраняет выбор, пока не сойдет с этой диагонали.
Last Edit: 01 Март 2016 17:09 by Vladimirovich. Reason: link corrected

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 17:15 #18

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
marignon wrote:
здесь нет ли противоречия?

Да вроде нет. Рассмотрим для короля a2
Если пешка пошла d4-d5 то ее путь уже только к настоящей 8й горизонтали
Любые взятия не сделают ее ближе к вертикали h, которая была альтернативой изначально (потенциальной 8й)
Поэтому h для нее закрыта теперь.

Если же она пошла d4-e4, то уже вертикаль h становится 8й. Она становится обычной пешкой, но идущей вправо

Однако при взятии d4xe5 обе альтернативы равноправны еще. Но любой сход с этой тропы определит ее судьбу.

Короче - в своем квадрате и на большой диагонали - есть выбор. Иначе уже нет, пешка становится обычной

P.S. Если Alex не сделает хода в ближайшие пару часов, то его сделаю я.
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2016 17:16 by Vladimirovich.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 17:25 #19

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
сейчас фигурок нарисую

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 17:40 #20

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
SnapShot_160301_210517.gif

Kg6 Rh7 Ng7 Nh6 f6 f7 g5 h5
Last Edit: 01 Март 2016 18:11 by Alex.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 18:23 #21

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
куда делось правило про запрет выставления рядом с полем превращения? Линии 6,7,8

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 18:45 #22

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Alex wrote:
куда делось правило про запрет выставления рядом с полем превращения? Линии 6,7,8
Vladimirovich wrote:
Нельзя мутировать в слабую фигуру на 6й, 7й и 8й

Впрочем, для определенности могу написать и про превращения тоже. Дописал

P.S. Две просьбы
1. К chessmatistу - создайте плиз отдельный пост, где будут записаны все ходы в нотации (и далее на каждой странице). При случае и я смогу помочь поставить диаграмму например
И дописывать туда очки. После // они не повредят записи и могут быть прямо скопированы на chessvariants
Кстати, вообще можно поиграть и тут, но вообще есть специальный Турнирный зал quantoforum.ru/tournament-fairy
Но может это рано до заточки правил.

2. K Alexу - Вы очень поможете chessmatistу, если будете использовать нотацию chessvariants
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2016 18:54 by Vladimirovich.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:05 #23

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Бл*, со своей доской и фигурами приходят! :O :rofl:

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:06 #24

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
K-b7; R-c7; N-b6; N-c6; P-a6; P-d6; P-b5; P-c5 // 10 chessmatist
k-g6; r-h7; n-g7; n-h6; p-f6; p-f7; p-g5; p-h5 // 10 Alex

K_g-g2; R_g-f1; N_g-h1; N_g-f2; P_g-g3; P_g-e2; P_g-f3; P_g-e4 // 10 Vladimirovich

201602_chess356d5e78bdd32e.png


Ждем Мариньона.
Иначе Alex получает 5 очков
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:09 #25

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
1. К chessmatistу - создайте плиз отдельный пост, где будут записаны все ходы в нотации (и далее на каждой странице). При случае и я смогу помочь поставить диаграмму например
И дописывать туда очки. После // они не повредят записи и могут быть прямо скопированы на chessvariants


Мне не хочется этого делать. Разрешите обойтись без этой мороки? А очки вы пишите после своего хода. Или как вам удобнее будет.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:12 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ну это не морока, а наоборот, здорово облегчает генерацию диаграмм.
Впрочем, как хотите.
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Март 2016 19:12 by Vladimirovich.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:15 #27

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Мариньон играет? Он на сайте. Жду десять минут, после этого хожу.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:16 #28

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
И уберите упаменание про фигурки которых не будет в игре - камень,визирь

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:21 #29

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Alex wrote:
И уберите упаменание про фигурки которых не будет в игре - камень,визирь
Проо визиря убрано. Камень - это просто очко. Фигуры такой тут нет.
Каждому - своё.

Каменные Шахматы (на троих и четверых) #2 01 Март 2016 19:30 #30

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Так все! Я хожу. Мариньон, к сожалению, не играет.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум