Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Новости ChessPro -3

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 16:01 #571

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron wrote:
Вы все-таки, по-моему, упрощаете, ПП. Гете не мог освоить даже азов алгебры, Кафка не понимал простых урвнений, у Пушкина тоже были трудности с математикой. Но как-то не поворачивается язык назвать их дураками.
Вы полагаете, что человек, создавший великие произведения искусства не может быть дураком?
Полноте, Пиррон, что за фантазии...
Специально не буду касаться Кафки и тем более Гете, но вот Пушкин по жизни был натуральным блондином.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 16:04 #572

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron wrote:
все-таки, по-моему, упрощаете, ПП. Гете не мог освоить даже азов алгебры, Кафка не понимал простых урвнений, у Пушкина тоже были трудности с математикой. Но как-то не поворачивается язык назвать их дураками
:yess:
Last Edit: 26 Июль 2013 16:07 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 16:19 #573

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Влияние языка на мышление - очевидный факт. Но заключaется он не в том, на латыни, греческом или французском Вы говорите(прямо) - а в ауре слова, т е системе его связей в языке. Например, если слово "сбать" в русском(да и в английском) имеет оттенок грубого, грязного, оскорбительного для субьекта, с которым производят это действие("Какая барыня ни будь, а всё равно её ебуть" - и это ещё самое мягкое), то и люди, которые вырастают в этом языке так в большинстве и будут относиться к нему(этому действию). Но наука тем и отличается, что она ищет и находит обьективные связи своих предметов. Разрывая всякие предрассудки как языковые, так и мыслительные - "бесконечно малые" и квантовая механика - яркие примеры. Вопли Хайдеггера видимо(я же не читал этих его излияний) означают только и исключительно убогость и штампованость его личного мышления, каковой факт он осозвнаёт и пытается выдать своё личное убожество за общее и оправдать его применительно к себе.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 16:21 #574

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Vladimirovich wrote:
Вы полагаете, что человек, создавший великие произведения искусства не может быть дураком?
Полноте, Пиррон, что за фантазии...
Специально не буду касаться Кафки и тем более Гете, но вот Пушкин по жизни был натуральным блондином.
Пушкин был человеком исключительного ума(да почитайте его статьи). Натура у него была дрянная, огромный темперамент, ...
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 16:34 #575

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Grigoriy wrote:
Пушкин был человеком исключительного ума(да почитайте его статьи). Натура у него была дрянная, огромный темперамент, ...
Ну вот когда доминируют темперамент, эмоции, тогда ...
Впрочем не буду спорить, Григорий. Пушкин это наше все :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 18:08 #576

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron wrote:
футбольный мяч - это субстанция, а начало и конец футбольного матча - это события, между которыми - во всяком случае, в нашем восприятии - существует интервал, то есть они происходят не одновременно, а последовательно - сукцессивно

уж-де субстанция футбольного мяча в конце концов улетучивается в ... небытие (Хайдеггера или Гегеля, кому как приспичит), поскольку воспрянут волны вероятностей составляющих мяч т.н. "частиц". Хфатит ли духу, пиррон, обозвать вероятности ... субстанцией?? :O
Last Edit: 26 Июль 2013 18:10 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 18:52 #577

  • Хммм...
  • Хммм...'s Avatar
pirron wrote:
Но как-то не поворачивается язык назвать их дураками.
Ну может это просто косноязычие? :beer:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 19:08 #578

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
значит матершина - НЕ косноязычие, нет? :unsure:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 19:37 #579

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Может быть,Хммм, я не хочу спорить на эту тему. Мне лично кажется странным, если человек считает способность высказать то, что рядовой математик высказывает в кандидатской - очевидным признаком глубокого ума, а способность высказать то, поэт высказывает в "Фаусте" - скорее,признаком очевидной глупости. :) Но у меня нет никакого желания кому-либо навязывать это мнение.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 19:49 #580

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
Хайдук wrote:
значит матершина - НЕ косноязычие, нет? :unsure:

Мат мату рознь. Когда нужно разово выплеснуть эмоции, или показать экспрессию в тексте, мат вполне уместен. Косноязычие- когда мата больше, чем требуется :).
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 19:57 #581

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
pirron wrote:
Грубо говоря, футбольный мяч - это субстанция, а начало и конец футбольного матча - это события, между которыми - во всяком случае, в нашем восприятии - существует интервал, то есть они происходят не одновременно, а последовательно - сукцессивно, как говрили схоласты.Но мне бы не хотелось здесь копать так глубоко, поскольку неизвестно, имеет ли вся эта терминология логический смысл, не является ли она скорей производной от грамматики - то есть от выраженного в ней грубейшего донаучного эмпиризма.

Субстанцию я представляю как нечто нетвердое - текучее, либо газообразное. А промежуток времени между событиями интервалом только человек называет, для животных его как бы нет :).
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 20:05 #582

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Угу wrote:
Субстанцию я представляю как нечто нетвердое - текучее, либо газообразное
выходит, что стоЯщий, скажем, *** не субстанциален, не важен, не колышет? :O

Угу wrote:
промежуток времени между событиями интервалом только человек называет, для животных его как бы нет
а сам промежуток бывает для животных?
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 20:16 #583

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Хайдук wrote:
Угу wrote:
Субстанцию я представляю как нечто нетвердое - текучее, либо газообразное
выходит, что стоЯщий, скажем, *** не субстанциален, не важен, не колышет? :O
Кстати, поручик Ржевский не Ваш родственник?
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 26 Июль 2013 20:17 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 26 Июль 2013 20:25 #584

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
полагаю, что поручик Ржевский тоже сторонник субстанциального, так сказать, подхода :beer:
Last Edit: 26 Июль 2013 20:26 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 27 Июль 2013 09:12 #585

  • Угу
  • Угу's Avatar
  • OFFLINE
  • Летчик Пытатель
  • Posts: 2455
  • Thank you received: 78
  • Karma: 12
Хайдук wrote:
Угу wrote:
промежуток времени между событиями интервалом только человек называет, для животных его как бы нет
а сам промежуток бывает для животных?

Неа :).У них нет абстрактного мышления, поэтому само понятие промежутка у них даже не возникает :beer:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 05:02 #586

  • E-not
  • E-not's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 31
  • Karma: 0
Инсайдерская съемка сеанса Анатолия Карпова вчера в Сокольниках



Оказывается я играл с Карповым Староиндийскую защиту!!
1.Кf3 d6 2.d4 e6 3.e4 Ce7 4Cd3 Kd7 5.0-0 b6 6 a4 a6 7.Лe1 c5 8.c3 e5 9.Cc4 1-0 Свой 9-й ход приводить не буду дабы не позориться...
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 06:38 #587

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
E-not wrote:
Оказывается я играл с Карповым Староиндийскую защиту!!
1.Кf3 d6 2.d4 e6 3.e4 Ce7...
Увы, не старушка это
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 08:31 #588

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
АЕ выглядит гораздо лучше, чем я видел последние разы, которые запомнились - сильно видимо сбавил вес, во всяком случае - лицо не одутловатое
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 14:05 #589

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Grigoriy wrote:
Влияние языка на мышление - очевидный факт. Но заключaется он не в том, на латыни, греческом или французском Вы говорите(прямо) - а в ауре слова, т е системе его связей в языке. Например, если слово "сбать" в русском(да и в английском) имеет оттенок грубого, грязного, оскорбительного для субьекта, с которым производят это действие("Какая барыня ни будь, а всё равно её ебуть" - и это ещё самое мягкое), то и люди, которые вырастают в этом языке так в большинстве и будут относиться к нему(этому действию). Но наука тем и отличается, что она ищет и находит обьективные связи своих предметов. Разрывая всякие предрассудки как языковые, так и мыслительные - "бесконечно малые" и квантовая механика - яркие примеры. Вопли Хайдеггера видимо(я же не читал этих его излияний) означают только и исключительно убогость и штампованость его личного мышления, каковой факт он осозвнаёт и пытается выдать своё личное убожество за общее и оправдать его применительно к себе.
У Хайдеггера, Григорий, речь идет несколько о другом. Не о том, что латынь иначе влияет на мышление, чем древнегреческий, а о том, что римляне, подыскивая латинские аналоги понятиям древнегреческой философии - конкретно этим занимался Цицерон - невольно исказили их смысл. Поскольку же латынь долгое время была сначала единственным, а потом доминирующим языком европейского ученого мира, мы, даже читая греческие подлинники, вчитываем в них этот искаженный латынью смысл. Он же, Хайдеггер, пытается восстановить смысл исконный. Если вас интересует мое мнение об этом начинании Хайдеггера, то я могу его потом высказать.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 15:24 #590

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
Если принять Вами сказанное, то "исследования" Хайдеггера(я не верю, что это убожество, каким оно выглядит в том, что я читал, способно что-то исследовать; впрочем,ведь и у Гегеля полно идиотических текстов) касаются исключительно понимания греческих философов. Ну и Бог с ними. Меня( и науку :-) - за исключением специально истории греческой философии) интересует не то, как греки смотрели на природу вещей, а природа вещей.
Полный аналог Ильенкова, который якобы пишет об экономике, а на самом деле исключительно о том, как Маркс писал об экономике. Кому это нужно?
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 15:29 #591

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
пиррон, не могли бы привезти примеры понятий, чей смысл латынь исказила или может даже ... улучшила? :idea:

Лично я думаю, что понятия традиционной и тем более древнегреческой философии уже безнадёжно устарели и не могут быть адекватными современному равитию науки и даже логики. Единственным остался мой кумир, старик Гегель :dance: , притом до него нам ещё плыть да плыть :dumb:
Last Edit: 28 Июль 2013 15:32 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 15:53 #592

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Ну, насколько я помню, Хайдеггер подробней всего обсуждает как раз понятие "субстанция". Но я лично вообще мало верю в то, что немецкий философ двадцатого века может существенно лучше понять смысл древнегреческих понятий, чем Цицерон - для которого это все-таки был живой язык, на котором он общался с греческими учителями философии.Скорее, Хайдеггером руководит странное желание вычитать свою философию у греков, придав ей таким образом вид исконности, первородности, приобщенности к еще не замутненным истокам.Хотя, наверно, он искренне верил, что с европейцами случилось то, что он называл "забвением бытия", и что вспомнить бытие нам помогут только правильно им понятые греки. ;)
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 15:53 #593

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy wrote:
интересует не то, как греки смотрели на природу вещей, а природа вещей.
:clapping:

Grigoriy wrote:
Полный аналог Ильенкова, который якобы пишет об экономике, а на самом деле исключительно о том, как Маркс писал об экономике. Кому это нужно?
:thumbup:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 16:04 #594

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Grigoriy wrote:
и у Гегеля полно идиотических текстов
... к сожалению :( . Старый дурак мудрец слишком любовался и упивался своим излюбленным методом/способом мышления и потому не замечал, что стал навязывать его везде и всему без разборки, стал состряпывать противоречивые переходы где только приспичит, не видя притом, что сшито было белыми нитками все-таки :blush:
Last Edit: 28 Июль 2013 16:08 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 16:24 #595

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
pirron wrote:
мало верю в то, что немецкий философ двадцатого века может существенно лучше понять смысл древнегреческих понятий, чем Цицерон... Хайдеггером руководит странное желание вычитать свою философию у греков, придав ей таким образом вид исконности, первородности, приобщенности к еще не замутненным истокам.Хотя, наверно, он искренне верил, что с европейцами случилось то, что он называл "забвением бытия", и что вспомнить бытие нам помогут только правильно им понятые греки.

Не знаю согласится ли с Вами насчёт Хайдеггера почтенный салюки, но со времен греков много воды уже утекло, их проникновения вряд ли могли ускользнуть от переваривания мыслителями и сегодня уровень проблематики тяготеет скорее к (несубстанциальному) подходу Гегеля (с буддизьмом, кстати), чем к добрым древним грекам :beer:
Last Edit: 28 Июль 2013 18:10 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 18:05 #596

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Неужто Хайдук умеет мыслить?! :lol:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 28 Июль 2013 18:09 #597

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
а ты как думаешь/мыслишь?
Last Edit: 28 Июль 2013 18:09 by Хайдук.
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 29 Июль 2013 06:14 #598

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
pirron wrote:
Хайдеггером руководит странное желание вычитать свою философию у греков, придав ей таким образом вид исконности, первородности, приобщенности к еще не замутненным истокам.Хотя, наверно, он искренне верил, что с европейцами случилось то, что он называл "забвением бытия", и что вспомнить бытие нам помогут только правильно им понятые греки.

Это очень напоминает Ницше и его дионисийство. И тогда, скорее всего, "целил" Ваш Хайдеггер не в Цицерона, а в христианство.

Кстати, вспоминаю, что на первых порах Хайдеггер одобрительно отзывался о Гитлере и даже имел в связи с этим карьерные успехи. Надо полагать, это Арту и Салюки импонирует. :lol:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 29 Июль 2013 11:10 #599

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Grannit wrote:
Неужто Хайдук умеет мыслить?! :lol:
Вы оставьте свои коаны. Этот вопрос не имеет ответа. :lol:
The topic has been locked.

Новости ChessPro -3 29 Июль 2013 11:30 #600

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Крыс wrote:
Grannit wrote:
Неужто Хайдук умеет мыслить?! :lol:
Вы оставьте свои коаны. Этот вопрос не имеет ответа. :lol:

Атнють :) Просто не все в состоянии понять глубину его мыслей своим умом

"Мой друг, пора @@ена мать,
Умом Хайдука понимать" (с)
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум