Для Воронкова в шахматном аду давно уже приготовлен специальный котёл.
И из своей райской юдоли вниз к нему будет периодически спускаться Моисеич, подкидывать угольки....
Для Воронкова в шахматном аду давно уже приготовлен специальный котёл.
И из своей райской юдоли вниз к нему будет периодически спускаться Моисеич, подкидывать угольки....
Ну если Бог есть, то проблемы расселения (рай/ад) - скорее в его компетенции, не нашей с Вами. Я не могу для Моисеича, например, гарантировать место в раю, мало ли чего он натворил за свою долгую жизнь, о чем мы не знаем.
А то меня и ссылки сюда Арт с Салюкой трут перманентно
каково Ваше мнение о Салюке, ув. Владимирович? мне показалось, что по интеллекту он намного превосходит всех там, даже странно как ему не скушно среди остальных дэбилов...
Да уж. Салюки безусловно отличается выдающимся интеллектом. Особенно - его своеобразием. И тонким чуствованием русского языка, а также искусств и наук.
А то меня и ссылки сюда Арт с Салюкой трут перманентно
каково Ваше мнение о Салюке, ув. Владимирович? мне показалось, что по интеллекту он намного превосходит всех там, даже странно как ему не скушно среди остальных дэбилов...
Я с ним практически не общался... Меня как правило сносили в подвал
каково Ваше мнение о Салюке, ув. Владимирович? мне показалось, что по интеллекту он намного превосходит всех там, даже странно как ему не скушно среди остальных дэбилов...
Я с ним практически не общался... Меня как правило сносили в подвал
как-то не могу себе представить, что сносил Салюка... , наверно ему никчему портить отношения с Артом
А то меня и ссылки сюда Арт с Салюкой трут перманентно
каково Ваше мнение о Салюке, ув. Владимирович? мне показалось, что по интеллекту он намного превосходит всех там, даже странно как ему не скушно среди остальных дэбилов...
На самом деле в те времена, когда я там бывал, там было более чем достаточно умных людей. Среди постоянных посетителей салюки, пожалуй,был самым тупым и невежественным, и уж точно самым косноязычным. К тому же у него полностью развинчены нервы, он совершенно не владеет собой - а в тех тепличных условиях, которые создал ему арт, и не пытается как-то сдерживать свою потребность в агрессивных наездах на ни в чем не повинных юзеров, случайно поймавших его на какой-нибудь самоуверенной глупости. Таких людей он обычно банит, или сначала высокомерно запрещает им вообще высказываться на затронутую тему - и если те предпочитают ослушаться( поскольку подобные запреты правилами форума, понятно, не предусмотрены), то все-таки банит. Таков психологический портрет салюки, Хайдук, если вас интересует мое мнение. Должен, правда, уточнить, что я в данном вопросе пристрастен, поскольку чесспро играл когда-то довольно важную роль в моей жизни, и ушел я оттуда потому, что в присутствие салюки и еще пары юзеров я неизбежно буду получать там слишком много негативных эмоций, а это, понятно, мне ни к чему: я хожу на форумы не для того, чтобы бестолку тратить силы на всякую ерунду. Но, с учетом всего сказанного, я старался быть объективным по отношению к почтенному салюки.
Ну не знаю. При мне забанили совсем немного людей - по пальцам одной руки можно перечесть. И как раз их банили за чрезмерно агрессивную манеру общения. Не знаю, салюки их банил, арт или еще кто.
Такого, чтоб пришел какой-то юзер с неприятной для салюки точкой зрения, но высказывающий ее спокойно и без наездов, и чтоб салюки на него налетел, стал требовать замолчать, а потом вообще забанил - я не знаю. Там есть несколько юзеров, с которыми он беспрерывно ругается и всячески выражает возмущение, и, бывает, советует помалкивать на эту (какую-то) тему, обвиняет в невежестве, но не банит же. Так и продолжают ругаться друг с другом, годами уже.
Салюки не туп, имхо даже умён и незауряден как личность, но.
1. У него напрочь отсутствует логическая компонента мышления. Логика для него Терра Инкогнита, нечто абсолютно ему чуждое и недоступное.
Оно бы ничего, но его попытки имитировать логику были бы смешны, если бы не были так мерзки.
2. Он абсолютно не воспринимает искусство - любое. Оно для него такое же Терра Инкогнита как и логика. И точно так же омерзительное и жуткое впечатление производят его разглагольствования на эту тему.
3. Он законченный фашист, точнее - ницшеанец, Люди для него разделены на Избранных и быдло. Себя он причём относит к быдлу.
4. У него 2 основы психологии
А. "Шаг влево, шаг вправо - побег. Стреляем без предупрезждения".
Б. Отрицание всех и всячеcких правил, сильнейшая тяга к "свободе"(точнее, к воле).
Поскольку эти основы несовместимы, его психика крайне болезнена.
Ну не знаю. При мне забанили совсем немного людей - по пальцам одной руки можно перечесть. И как раз их банили за чрезмерно агрессивную манеру общения. Не знаю, салюки их банил, арт или еще кто.
Такого, чтоб пришел какой-то юзер с неприятной для салюки точкой зрения, но высказывающий ее спокойно и без наездов, и чтоб салюки на него налетел, стал требовать замолчать, а потом вообще забанил - я не знаю. Там есть несколько юзеров, с которыми он беспрерывно ругается и всячески выражает возмущение, и, бывает, советует помалкивать на эту (какую-то) тему, обвиняет в невежестве, но не банит же. Так и продолжают ругаться друг с другом, годами уже.
При мне там нашего почтенного Григория банили раз двадцать. Но я вовсе не хочу изобразить чесспро форумом, на котором банят направо и налево. Сейчас, возможно, там вообще банят редко, как вы это описываете, и в прежние времена там нечасто банили без оснований. Были просто некоторые любимцы модераторов вроде Григория. Нет, если из моего предыдущего текста следует, что на чесспро царит палочная система - это совсем не так. Арт, судя по всему, неплохой редактор, и умеет проявить достаточную гибкость в оценках, если юзер не встает ему просто поперек горла.
думаю, что оценки салюки Пирроном и в особенности Григорием не совсем справедливы, салюки эрудированный и наверно многие его просто заёб*вают, потому возможно порою резко себя вёл, но я редко был свидетелем такого, может с ... Григорием
Я же сказал, что я пристрастен к салюки, и кое-что, конечно, преувеличил. Теперь, когда вы, Онедри, призвали меня настойчиво к объективности, я хорошо восстановил в памяти те давние события и должен сказать, что подобные сцены с участием салюки я наблюдал неоднократно, но, как правило, вторым действующим лицом в них был Григорий. И один раз Чич. Причем я, будучи модератором, неоднократно предлагал освободить Григория из оков, хотя мои отношения с ним были довольно напряженными. Я делал это ради драйва, который царил в его дискуссиях, но особенно на его освобождении не настаивал. На баны Чича я вообше не обращал внимания, вплоть до того момента, когда салюки забанил его без причины - просто за недостаточно промайданные настроения. И вот с этого момента начался тот конфликт, который в итоге, довольно много времени спустя,привел к моему уходу с чесспро. Ясно, что я не испытываю к салюки за это благодарности. Интересно, что непосредственно перед уходом я обменялся крайне нелицеприятными замечаниями не с салюки, а с Максом Ноткиным. Но к Ноткину я не испытываю почему-то ни малейшей неприязни. А вот к салюки я, как я уже дважды сказал, пристрастен.
Относительно модераторской политики как Артура, так и, в особенности, Сергея, позволю себе сослаться на пост в моём ЖЖ: niktoinikak.livejournal.com/1111267.html
Впрочем, и скопипащу: О курении в лифтах.
Лет 50 назад друг рассказал мне анекдот.
В ООН застряли в лифте советский и американский дипломат. Стоят, ждут. У советского прихватило живот. Ну,он говорит американcкому - так мол и так, вынужден ... Тот соглашается - куда деваться. Советский в уголке облегчается. Американец отходит в другой угол и закуривает сигару, чтобы заглушить запах. Советский, ехидно:
"А у нас в лифте не курят!".
Этот анекдот живо вспоминается при созерцании нравов социальных сетей. Вот свежий пример. boldogg.livejournal.com/331274.html#comments
Мой уважaемый френд Больдог обсуждает недавнее высказывание олимп чемпионки, публично заявившей, что единственное предназначение российского народа - кормить и обслуживать таких как она. Обьясняет, что чемпионку видите-ли неправильно поняли, а по существу она, по его мнению права - государство и в самом деле не просило никого рожать, и установление этого факта - единственно правильный подход к обсуждению ей сказанного, а то, как её поняли(и что я написал выше) - совершенно неверная экстраполяция:
"Мне тут кажется важным вот что: права ли Глацких по сути. Просило государство рожать или не просило."
Реакция на мою реакцию у дорогого френда такая: boldogg.livejournal.com/331274.html?thread=13607690#t13607690
"Знаете, мне не нравится разговаривать в таких выражениях - "скот", "блядь", "быдло", "мразь", "пороть".
Так я и не стану."
Вынужден признать: уважaемый Больдог действительно не курит в лифте - сиречь не употребляет подобных выражений, всегда корректен в лексиконе.
Но, однако ... Запах.
Если бы это был единичный случай. Увы нет.
Женщина в годах, с большим жизненным опытом, якобы даже христианка с помпой заявляет: "Я восхищаюсь Д Артаньяном". Ага. приехали. Что Д Артаньян изображён в романе отморозком без малейших следов чести и совеcти - неважно. Важно что он Мачо, с большой буквы М. Христианка, блин.
Или. Сумашедшая тварь Новодворская, воспевающая бандитов и детоубийц, вещающая, что мол ну и что, что зажарили живьём несколько десятков тысяч япошек - зато какое там теперь благоденствие, обьявляющая грабителя и бандита Гайдара святым, прямо заявляющая, что людей в России("наследников викингов" - тех самых бандитов и детоубийц) - разве с десяток процентов, а остальные - мусор, которым можно и нужно пожертвовать для процветания настоящих людей - обьявляется сумашедшими и/или бесовестными людьми борцом за демократию и права человека. Это при том, что сама Баба Лера прямо говорила, что эта её "борьба" была всего лишь ширмой, на самом деле и демократию и права человека она глубоко презирает.
Cумашедшие и/или бессовестные не только не смущаясь обьявляют гадину святой, так ещё и готовы морду бить, когда говорят, какой мразью была Новодворская. И не стесняясь заявляют, что скажем рассказы о её восхвалении детоубийств и детоубийц - мои глюки. Ага. Им не пахнет.
Или - образoванные люди, при том филологи, не стесняясь расказывают о преимуществах дореформенной орфографии и о том, что членов Орфографической Комиссии надо пороть - ведь эти мерзавцы предлагают писать "заец" и "парашут", что в корне подорвёт русскую духовность и лишит связи с корпусом классических текстов! А также очень затруднит изучение славянами русского языка. И вроде приличные люди не только не плют мерзавцам в харю, а с гордостью называют тварей своими уважаемыми друзьями, а их высеры - глубоко продуманными и основательными предложениями. А единственно разумную реакцию - называние мерзавцев мерзавцами - неприличием.
Примеров тьма. Не курят товарищи в лифте. Что, конечно, плюс. Зато Бердяев у них - мыслитель и философ. Христианский.
Меня салюки банил неоднократно совершенно ни за что. Откуда берётся мнение Хайдука о его умственных достоинствах - понятно. Но, конечно, вовсе не из наличия этих достоинств - салюки не умён в смысле, которым ему приписывает Хайдук и совершенно невежественен. Он умён в смысле практическом - т е совершает действия, нужные ему для преуспеяния. Все же его "мнения" по любому вопросу не касающегося его материального положения поражают глупостью и мерзостью.
Зашел сейчас на чесспро, в философскую тему, чтобы понять, что побудило Хайдука спровоцировать нас на такого рода дискуссию. По-моему, на чесспро, да и в любом другом месте(кроме форума профессиональных философов) легче всего прослыть умным, просто отрицая все, что не разумеется само собой с точки зрения обыденного рассудка. Как правило, то, что подвергается отрицанию, действительно представляет собой какую-то нелепость. Но одно дело - понимать, почему отрицаемое утверждение нелепо, и уметь это обосновать. И совсем другое дело - отрицать, даже толком не поняв, о чем идет речь. Это две большие разницы, но в форумных дискуссиях эти две позиции могут выглядеть очень схожими. Человек, ясно видящий недостатки какой-то идеи, может увидеть союзника в человеке, который идеи этой не понял и свирепо отрицает ее именно по этой причине, оба они могут атаковать автора идеи не с помощью содержательной критики, а с помощью язвительных замечаний и насмешек( один - не желая тратить времени зря, другой - не имея возможности критиковать автора по-другому). В общем, на форуме эти две большие разницы могут быть внешне почти неотличимы. В итоге у какой-то группы людей может сложиться впечатление, что все они - единомышленники, и объединяет их в первую очередь высокий интеллект и глубокие знания, хотя большинство из них пребывает при этом в полном неведении о том, что именно они обсуждают.
Это в вас говорит философ гегелевской школы, Хайдук. Я тоже лет восемь назад, когда мы общались с салюки еще в дружеском тоне, прочитал какое-то его сообщение, мне адресованное, мало что понял, поленился прочитать его повнимательней и пришел к выводу, что он написал что-то умное,- хотя и не совсем ясно, что именно. Совсем иная картина открылась мне тогда, когда жестокая судьба заставила меня в течение пары месяцев действительно вдумываться в то, что он пишет. Но вообще вот такое обсуждение человека, не имеющего возможности нам возразить, не стоит затягивать, мне кажется. Я ввязался в эту дискуссию потому, что меня поразила абсурдность вашей оценки: состоящий из дебилов чесспро, где в окружении этих дебилов блистает интеллектом салюки. Это оценка настолько странная, настолько не соответствует она реальному положению дел, что мне сразу захотелось высказать нечто прямо противоположное - пренебрегая при этом деталями и нюансами. И теперь я как-то не чувствую себя вполне правым, и это ощущение мне не нравится.
Моё возражение было формально. По существу же я думаю что есть люди, которые ему могут передать и передают, если его тут заденут - например арт. Не уверен правда как сейчас, но раньше он читал вроде все отклики на его детище в шахрунете. Если по прежнему, на всякий случай заявлю - какого бы я мнения ни был о нём и Максе лично - чессспро замечательный сайт, деятельность арта как популяризатора шахмат - основателя и содержателя портала чесспро - замечательна, грандиозна. Я это вседа говорил, и моё мнение не изменилось
Это оценка настолько странная, настолько не соответствует она реальному положению дел, что мне сразу захотелось высказать нечто прямо противоположное - пренебрегая при этом деталями и нюансами. И теперь я как-то не чувствую себя вполне правым, и это ощущение мне не нравится. 
