Ключевое слово
04 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматные читеры и Ритуальные сплавы

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 07 Окт 2022 14:18 #601

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Читерский скандал не утихает.
ЧЕССКОМ АТАКУЕТ ХАНСА НИМАННА! / levitovchess /
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 12 Окт 2022 06:23 #602

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
www.chessdom.com/former-president-of-swe...43-games-on-purpose/
Как сообщает Norwegian VG, бывший президент Шведской шахматной федерации Карл Фредрик Йоханссон попал под следствие Шведской шахматной федерации за нарушение правил честной игры на chess.com. Йоханссон проиграл 43 партии подряд на chess.com, признавшись VG, что сделал это намеренно. Йоханссон, который в настоящее время является главой Uppsala Skolschacksallskap, известного шведского детского шахматного клуба, объясняет, что он проиграл 43 партии в образовательных целях, так как использует свою учетную запись chess.com для обучения.

Фактический президент Шведской шахматной федерации Хакан Яллинг сказал VG, что трое шведских игроков уличены в мошенничестве онлайн на chess.com, и федерация расследовала это дело. Два игрока были забанены на два года, а Карл Фредрик Йоханссон получил предупреждение за манипулирование своим онлайн-рейтингом: « Есть три игрока, которые были уличены в мошенничестве онлайн на Chess.com, и это произошло этим летом. Они манипулировали своим рейтингом на Chess.com, т.е. намеренно играли плохо, чтобы понизить рейтинг. Каждый прошел свой путь от высоких уровней, от более чем 2000 до менее 800, чтобы иметь возможность играть в самой низкой группе ». Йоханссон заявила, что обвинения «странны», так как нет никаких мотивов опускаться на более низкий уровень путем мошенничества.

Да лана... "никаких мотивов"
Если есть турниры с "рейтингом до", то мотивов вагон и тележка
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 12 Окт 2022 06:49 #603

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
объясняет, что он проиграл 43 партии в образовательных целях,
:dumb:
Тренируйся на кошках! ©
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 04 Дек 2022 06:58 #604

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Продолжение quantoforum.ru/champions/227-magnus-karlsen?start=2610#553039

www.chessdom.com/magnus-carlsen-chess-co...niemanns-complaints/
Ханс Ниманн подал иск в Окружной суд США (Восточный округ штата Миссури, Восточный округ). Истец Ханс Мок Ниманн, которого представляют его адвокаты Oved & Oved LLP и местный юрист из штата Миссури, юридическая фирма Gartner, требует возмещения убытков в размере 400 миллионов долларов США от «Свена Магнуса Оэна Карлсена, также известного как Магнус Карлсен, Play Magnus as Play Magnus Group, Chess. .com LLC, Дэниел Ренш, также известный как Дэнни Ренш, и Хикару Накамура».

Может разорить Магнуса... Американская юриспруденция самая юриспрудентная в мире...
Магнус Карлсен , chess.com , и Даниэль Ренш вчера подали ходатайство об отклонении жалоб Ниманна . В заявлении Карлсена говорится, что Ниманн является признанным мошенником, который «хочет нажиться, обвиняя других в последствиях его собственного признанного неправомерного поведения», в то время как Ренш говорит в своем заявлении, что «Суд не обладает личной юрисдикцией в отношении него».
«После многих лет попыток завоевать репутацию плохого шахматного мальчика истец Ханс Ниманн хочет нажиться, обвиняя других в последствиях своего собственного проступка. В исправленной жалобе Ниманна признается, что у него хорошо известная история мошенничества. Но вместо того, чтобы разбираться с неудивительными последствиями своих собственных действий, Ниманн теперь пытается переложить вину на действующего чемпиона мира по шахматам Магнуса Карлсена и других, заявляя о совершенно неправдоподобном заговоре с целью опорочить и бойкотировать Нимана, который каким-то образом навредил его и без того сомнительной репутации в духе 100 миллионов долларов » , — говорится в заявлении Карлсена.

:popcorn:
Каждому - своё.
Last Edit: 04 Дек 2022 06:59 by Vladimirovich.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 04 Дек 2022 11:03 #605

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29566
  • Thank you received: 214
  • Karma: -8
ничё, из российских украденных миллиардов читерку всё выплатят
Гр.(с)

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 12 Апр 2023 16:37 #606

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
И до шахмат докатилась зараза ...

lenta.ru/news/2023/04/12/chess_fraud/
Кенийский шахматист, чье имя засекретили, выдавал себя за женщину и попался. Об этом сообщает Chess.com.

По информации источника, спортсмен хотел провернуть аферу ради победы на турнире и получения призовых. Мошенник притворился мусульманкой и надел никаб, закрывающий лицо, с узкой прорезью для глаз. Во время партий и после них он ни с кем не разговаривал, а на вопросы отвечал в письменной форме.
Призовой фонд женского турнира в Кении составлял 3815 долларов. Шахматист успел одержать победу над бывшей чемпионкой Кении Глорией Джумбой и лучшей шахматисткой Уганды Ампайрой Шакирой.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 12 Апр 2023 19:28 #607

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49241
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
… но Руслан или чучхе его укатают :angry:

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 13 Апр 2023 01:57 #608

  • ЛохБез2200
  • ЛохБез2200's Avatar
Хайдук wrote:
… но Руслан или чучхе его укатают
Даже у Владимировича имхо шансы неплохие его обыграть. Рейтинг вроде около 1500 фиде ~ 1800 личесс.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 13 Апр 2023 05:04 #609

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35356
  • Thank you received: 746
  • Karma: 56
Маленькие рейтинги в классике ничего не значат, ФИДЕ раздает рейтинги с 1000 сейчас, любитель играющий на 2250 может вполне иметь 1500.
Умудохаещшься 1250 пунктов набивать особенно если нет сильных турниров. Классика это вам не личессы где можно за пару вечеров 2300 набить
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 13 Апр 2023 05:09 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 13 Апр 2023 07:11 #610

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Кенийский шахматист, чье имя засекретили, выдавал себя за женщину и попался.
Он ожидает дисциплинарного взыскания.

А чего тут взыскивать? Если ему так понравилось, то вменить в обязанность для участия во всех последующих соревнованиях одевать женский никаб. :lol:
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 05 Май 2023 05:36 #611

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
www.nytimes.com/2023/05/04/sports/chess-...-magnus-carlsen.html
В сентябре, когда пятикратный чемпион мира по шахматам Магнус Карлсен обвинил 19-летнего американского игрока по имени Ганс Ниманн в жульничестве на турнире в Сент-Луисе, поднялся шум . Карлсен намекнул, что его противник тайно делал ходы, переданные из внешнего источника, что Ниманн категорически отрицал.
Когда полемика на престижном Кубке Синкфилда стала международной новостью, Международная шахматная федерация, известная как ФИДЕ, которая является руководящим органом игры, пообещала провести полное расследование. Согласно сообщению в блоге организации, отчет, который был завершен в феврале, первоначально должен был быть опубликован в апреле .

Теперь ждать ответов стало намного дольше.
В среду официальный представитель федерации Дана Рейзниеце-Озола заявила, что отчет был отложен, потому что организация «решила отложить рассмотрение этого вопроса как минимум до октября этого года в ожидании возможного дальнейшего развития гражданского иска между сторонами».

Рассматриваемый иск представляет собой иск о клевете на сумму 100 миллионов долларов, поданный в прошлом году Ниманном против Карлсена и Chess.com, крупнейшего в мире шахматного веб-сайта, который обвинил Ниманна в мошенничестве в онлайн-играх. В иске также фигурировал высокопоставленный игрок Хикару Накамура, которого обвинили в распространении заявлений Карлсена в онлайн-видео.

Разорят Карлсончега... Пиндосы известные сутяжники...
Непонятно, почему ФИДЕ считает, что ей следует избегать судебного процесса, стороной которого она не является, но Терренс Овед, адвокат Ниманна, считает, что все упирается в деньги. Он отметил, что в прошлом году Chess.com приобрел компанию Карлсена, Play Magnus, и что ФИДЕ заключила финансовые сделки с двумя дочерними компаниями Play Magnus, Chessable и Chess24. Например, в 2021 году Chess24 купила права на трансляцию мероприятий ФИДЕ до 2026 года .

«Учитывая глубоко укоренившиеся финансовые связи между ФИДЕ, Chess.com, Плей Магнусом и Магнусом Карлсеном, — написал Овед в электронном письме, — внезапный отказ ФИДЕ раскрыть результаты своего независимого расследования укрепляет нашу уверенность в том, что результаты этого расследования весьма благосклонен к Ниманну и вызывает серьезные опасения, что этот скандал заходит еще глубже, чем предполагалось».
Хотя полное содержание отчета остается секретом, известна одна важная деталь. ФИДЕ наняла профессора компьютерных наук в Университете Буффало по имени Кеннет Рейган, который разработал то, что многие считают самым сложным в мире алгоритмом обнаружения читерства — способ отслеживать, насколько точно ходы игрока повторяют ходы суперкомпьютеров, которые могут обыграть что угодно с помощью пульс.

Шахматная федерация попросила Риган изучить игру Ниманна во время Кубка Синкфилда и других турниров за доской. Нашел ли он доказательства того, что Ниман обманывал?

«Однозначно нет», — сказал он в интервью в среду. — И больше нечего сказать об этом.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 05 Май 2023 06:56 #612

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Скоро год пройдёт, что-то затянулось там с разбирательством.
Предложат мировую и разойдутся. :dance:
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 08 Июнь 2023 21:09 #613

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Как спасти шахматы от читерства? Обращение Владимира Крамника к chess.com
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

Levitov Chess
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Июнь 2023 10:54 #614

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Обломали... Надо же...

www.kommersant.ru/doc/6069953
Федеральный окружной суд Восточного округа штата Миссури отклонил самый крупный иск в истории шахмат. Американский гроссмейстер Ханс Ниманн требовал взыскать $100 млн с группы ответчиков, главным из которых являлся лидер рейтинга Международной шахматной федерации (FIDE) норвежец Магнус Карлсен, десять лет владевший званием чемпиона мира. Ниманн считал, что Карлсен, в прошлом году фактически обвинивший американца в читерстве, оклеветал его и, по сути, вместе с друзьями и бизнес-партнерами разрушил карьеру молодого шахматиста. Суд, однако, посчитал, что Ханс Ниманн не мог ссылаться, требуя возмещения ущерба, на антимонопольное законодательство и якобы имевший место сговор против него, поскольку как обычный игрок, не контролирующий действующую на рынке структуру, не подпадает под его действие.

Пиндосская юриспруденция хитра...
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Июнь 2023 11:12 #615

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Пыжился-пыжился вначале этот Ханс, а потом всё затихло.
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 18 Нояб 2023 08:53 #616

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
sportrbc.ru/news/650afd7c9a7947bc4c79398e
21 сен
Четырнадцатый чемпион мира Владимир Крамник устроил бойкот самой популярной шахматной онлайн платформе Chess.сom (заблокирован в России в апреле 2022 года по требованию Генпрокуратуры). Об этом он написал в своем профиле на платформе.

Один из лучших шахматистов мира на рубеже веков сообщил об отказе играть на Chess.com из-за большого числа мошенников.

«Здесь слишком много явных читеров и ничего не делается для очистки платформы от этих мелких мошенников. Жесткие слова, но это правда. Продолжу информировать тех, кому небезразлично, публикуя интересную статистику. <...> Обещаю, что и впредь буду делать все возможное, чтобы спасти шахматы от этой болезни», — написал Крамник, добавив, что «сила в правде».
Крамник объявил о бойкоте через день после двух поражений в матче со скандальным американцем Хансом Моке Ниманном.

Соперники встретились во второй раз в сентябре. В начале месяца россиянин на YouTube-канале Levitov Chess рассказывал о странностях в онлайн-партиях с Ниманном, намекнув на читерство последнего. Тогда первую партию Крамник проиграл, а во второй сдался после того, как его оппонент подставился под мат.

Крамник заявил, что почувствовал дискомфорт, потому что игра Ниманна «была очень необычна в некоторых ходах и особенно в том, что касается контроля времени».
«Получается какая-то история странная. Как будто разные люди играют, — заявил Крамник на YouTube-канале Levitov Chess. — Большую часть партии играет прекрасный шахматист, очень грамотный и тактику блестяще видит. Могу кучу вам привести примеров, когда за несколько секунд он (Ниманн) находит прекрасную тактику и позиционно блестяще может сыграть. А вот какое-то количество партий — не такое маленькое, чтобы их считать математической погрешностью, — вообще играет шахматист уровня кандидата в мастера.
Международный гроссмейстер Сергей Шипов отметил, что действия Крамника понятны.

«Ситуация абсолютно понятная и неприятная. Сложился прецедент: даже если шахматист абсолютно уверен в том, что его соперник жульничает, говорить об этом прямо нельзя», — цитирует ТАСС бывшего тренера Яна Непонящего и ряда других ведущих российских шахматистов.

«Играть против таких людей не хочется, сделать ничего с этим нельзя, от того и происходят такие ситуации, как у Крамника и Ниманна, — добавил Шипов. — Я думаю, что жульничества в шахматах станет больше. Что бы он ни делал, репутация жулика останется с ним на всю жизнь, но зарабатывать на шахматах он будет хорошо всегда».

www.sport-express.ru/chess/reviews/elitn...a-i-karuany-2144688/
12 ноября
Тема читерства продолжает волновать лучших шахматистов мира даже после судебного примирения 16-го чемпиона мира Магнуса Карлсена, Chess.com и американца Ханса Ниманна. «Онлайн-шахматы закончились. Читерство победило. Поздравляю, читеры. Пусть вы все будете вечно гореть в аду», — емко выразил свое отношение к происходящему чемпион мира по рапиду, вице-чемпион мира по версии ФИДЕ Гата Камский. Ранее свою жесткую позицию относительно онлайн-шахмат высказывали второй номер рейтинга ФИДЕ Фабиано Каруана и 14-й чемпион мира Владимир Крамник. Последний, похоже, стал главным борцом за чистую игру.
«Я стал пропускать «Титульные вторники» (еженедельный турнир на Chess.cоm с призовым фондом. - Прим. «СЭ»), потому что они мне больше не интересны, — отметил Каруана. — Мне не хочется играть с людьми, которые могут читерить, а могут и не читерить или читерить только время от времени. В один момент я просто задался вопросом: почему мои результаты в «Титульных вторниках» хуже, чем в офлайн-шахматах? И я знаю почему, но не знаю, из-за кого. Когда мы говорили в моем подкасте с Крамником, он сказал, что 25% читерят в онлайне. На мой взгляд, этот процент намного выше. Я бы сказал — 50%. Люди скажут, что я параноик, но я чувствую, что больше половины игроков жульничают нерегулярно, то тут, то там».
Поддержал Крамника и еще один супертитулованныйшахматист Александр Грищук. Трехкратный чемпион мира по блицу, двукратный победитель Всемирных шахматных олимпиад посвятил теме читерства 17-минутный прямой эфир на своем канале.

«Я думаю, что онлайн-шахматы в целом обречены. Но я считаю, что мы, шахматисты, можем кое-что сделать — прежде всего начать по-другому относиться к читерству. Сейчас отношение такое: «ну, читерит, ничего особенного», и это нужно менять. Не хочу сказать, что я — Д'Артаньян, а все вокруг нехорошие люди, нет, это и меня касается. Я тоже здороваюсь с людьми, которые, я уверен, являются читерами. Таких очень мало, буквально человека четыре. Я стараюсь лишний раз не разговаривать, но здороваться — здороваюсь, так что здесь есть и моя вина.
Я считаю, что отношение к этому должно стать совсем негативным, потому что это крысятничество. Ты воруешь деньги не у Chess.cоm или у ФИДЕ, не с «системой борешься». Нет, ты у своих коллег, товарищей воруешь. Отношение к таким людям должно стать как к крысам. Чтобы они становились полными изгоями в шахматной среде. Здесь ответственность на нас, на игроках, на мне в том числе. Как и в жизни, каждый из нас не может ничего сделать сам, но вместе мы можем сделать фактически все что угодно".
Грищук отметил, что не понимает, почему все пекутся о чувствах подозреваемых в читерстве.

«Если ты играл честно и тебя обвинили в читерстве — это лучший комплимент. Я мечтаю, чтобы меня обвинили в читерстве. Это будет значить, что наконец-то я здорово сыграл, хоть один турнир, одну партию. Игра с читером для честного человека — это дикий удар по психике. Когда ты проигрываешь читеру и не знаешь точно — ничего хуже нет. Ты полностью теряешь уверенность в себе. Во время такой партии ни одна идея не проходит, ни одна тактика не складывается. Тебя просто размазывают. Поэтому тут большой вопрос, чьи чувства нужно беречь».
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 18 Нояб 2023 08:54 #617

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Крамник разоблачает читеров с доказательствами!

0:00 Предисловие
3:47 Читерит ли Владимир Крамник?
5:33 Анонс теста и статистики
7:23 Почему шахматисты читерят?
13:56 Сколько зарабатывают шахматисты? ЦИФРЫ
19:09 Читеры в других видах спорта
22:25 «Ты пойман за руку как дешёвка»
25:02 Общение Крамника с Chess.com
30:26 Эквилибриум Нэша
33:54 Про Александра Грищука
39:12 «ТОП шахматных параноиков»
48:16 Как бороться с читерством?
1:00:25 Разница между профессиональным читерством и любительским
1:05:48 ТЕСТ КРАМНИКА
1:23:31 Анекдот от Крамника
1:32:37 Крамник раскрывает ДВЕ ФАМИЛИИ



Ранее...

quantoforum.ru/champions/376-shakhmatnye...avy?start=600#567854
quantoforum.ru/chesslife/194-novosti-sha...kie?start=720#571452
quantoforum.ru/chesslife/194-novosti-sha...kie?start=720#572039
quantoforum.ru/chesslife/194-novosti-sha...kie?start=720#573671
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Нояб 2023 09:29 by Vladimirovich.
The following user(s) said Thank You: Andralex

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 18 Нояб 2023 10:00 #618

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Вообще говоря, Эквилибриум Нэша тут неправильное описание ситуации.
Равновесие Нэша это такое состояние, когда любые дергания в одностороннем порядке не позволяют обогнать конкурента.

Читерство же дает очевидный финансовый бонус, но за счет соперников.
Т.е мы имеем условное Равновесие Парето (или Парето-оптимум), которое часто является результатом соблюдения сторонами некой конвенции или даже картельного сговора.

В данном случае конвенция это репрессии читерства.
Все нарушители конвенции а-ля Паниковский должны быть выкинуты из здания исполкома :)

Картельный сговор в шахматах может принимать любые формы, например "паровоз" в швейцарках или ритуальные сплавы.
Но в тех случаях, когда это приносит ущерб другим участникам Игры, он должен быть тоже наказан в превентивном порядке.

Мы можем представить себе такой сговор, когда все шахматисты в мире, чтобы не терпеть ущерба, переходят в читеры.
Но это очевидно приведет к глобальному сокращению финансирования в long-term перспективе, ибо получившаяся хрень никому не будет интересна.
Каждому - своё.
The following user(s) said Thank You: Комсюк

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 18 Нояб 2023 10:27 #619

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Какие 3% ??? :patstulom:
Мой "параноидальный" уровень составляет 60-80%.
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 20 Нояб 2023 10:21 #620

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Вообще довольно странно, что всякие дата-сатанисты до сих пор не сделали автотеста на читера по тексту партии.

Критерий Крамника по результатам в решающих партиях интересен, но он недостаточен, на мой взгляд.
Нужны более строгие тесты или более широкий набор тестов, куда крамниковский, конечно, вполне можно добавить.
Но, к сожалению он ручной. Партия сама не дает информации о том, насколько был велик приз, на который играли.

Информация о "первой", "второй" и других линиях тоже недостаточна.
В каких то позициях первая линия естественна, как "Хлебная слеза" (водка которая)
В каких-то и третья может быть недоступна человеку при блицевом контроле.

Читер выдает себя
А. Расходом времени - это все чувствуют интуитивно
Б. Железячными решениями - это тоже чувствуется, но сильно зависит от контроля.
Некоторые компьютерные ходы в классике, и особенно ранее, в ночном анализе, вполне возможны.

Пример.

Gufeld,E - Klovans Janis [C26]
Ch URS (team), 1966







5k2/p2R2p1/1pB2pP1/1Pb1pP2/8/2r4r/6K1/2B3R1 w - - 0 43

43.Bf4!!

Этот ход нашел даже не сам Гуфельд, а сам Геллер, товарищ по команде.
То факт, что за всю ночь его не нашли все остальные, очень сильные гроссы, говорит лишь о том, что в блице этого не поднимет никто.
Притом, что мой относительно слабый для железяк Deep Shredder 10 на ChessBase это видит мгновенно. Вобла на Арене, ессно тоже.

43.Rd8+, вроде человечий ход, если только не повторять ходы потом (44.Rd7+), ведет к выигрышу сложно.
Движок может ставить его даже на первое место, но только потому, что повторение для железяки ничто.
Решиться на него за партией легче, но потом играть непросто.

43. Rd8+ Ke7 44. Re8+ Kd6 45. Rd1+ Bd4








4R3/p5p1/1pBk1pP1/1P2pP2/3b4/2r4r/6K1/2BR4 w - - 6 46

И нужно думать по новой...

Проблема лишь в том, как такие позиции обозначить и вычислять то тексту партий.
Видимо, надо обучить нейросетку должным образом.
И проблема будет решена.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 24 Нояб 2023 19:14 #621

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
50-70% похоже на правду! :|

Я взял интервью у читера
Levitov Chess
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 25 Нояб 2023 08:03 #622

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Я взял интервью у читера
Levitov Chess

1500 FIDE у этого товарисча...
Если читер, то просто больной товарисч.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Нояб 2023 16:23 #623

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Ну что ж, раз просят, надо подсобить. :unsure:
Тема насущная, затрагивает всех честных игроков.

В бой идут одни старики движки…
Яндекс-Дзен. Международная шахматная онлайн бизнес-лига

https://dzen.ru/a/ZWSVburHuRxdFWl-
...не мы первые, не мы последние...
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Нояб 2023 18:00 #624

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Честно скажу, я в статанализ всего этого не углублялся. Ну просто времени на это нет.
Да и специализации у меня такой никогда не было, отчего времени надо будет еще и на углубление и восстановление профзнаний.

Но заранее могу сказать, что вот этот подход порочен в принципе.
T1, Т2 и Т3 – ходы по первым трем линиям по мнению движка. Нам важен именно Т3, по двум причинам: 1) Хитрые читеры не обязательно делают ход по первой линии; 2) Большинство ходов, которые выдает движок, делаются не за 6 секунд, а гораздо раньше, очень часто ход который стоит выше потом перемещается на третью, а может даже четвертую, пятую, шестую линию. В общем третья линия – это такая золотая середина и надежный маркер. Это МАРКЕР № 1
Слишком много разных типов позиций.
Где-то Т3 это вообще дупа, где-то Т3 это безличный выбор из кучи вариантов +-0.03
CP loss mean – потери в сантипешках. Нам важна эта величина в неясных, то есть самых сложных по мнению движка позициях. Это МАРКЕР № 2
Это может быть включено, но это вторичный признак.
Третий маркер – это малое количество проигранных позиций.
Вообще не маркер. Просто умение человека играть в блиц.

Я знал таких людей, когда сам еще играл реально.
И играл в марафон-турнире, где монстр блица города набрал 34 из 35!
Хотя по классу в классике кое-кому уступал.
(Он и сейчас в блиц хорошо играет, несмотря на возраст)
Сам я там набрал где-то вроде 21, если кому интересно :)

Блиц это особый вид шахмат, который складывается из многих факторов.
Класс, который не пропить, техника (техника это нервы (с) А.Алехин), и особо концентрация на тактике.
Ну и это не все.

Я повторю свою мысль
Vladimirovich wrote:
Читер выдает себя
А. Расходом времени - это все чувствуют интуитивно
Б. Железячными решениями - это тоже чувствуется, но сильно зависит от контроля.

Вот на это должны быть настроены обучения нейросетки
Расход времени в PGN входит.
Железячные решения определимы.
Значит, можно создать нейросетку, которая может.

Кустарщина же от Крамника и иже это Клавдий Птолемей в поисках квадроцикла.
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 28 Нояб 2023 18:39 #625

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35356
  • Thank you received: 746
  • Karma: 56
Накамурку к ответу!!! :xren:

Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 28 Нояб 2023 18:39 by Ruslan73.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 29 Нояб 2023 19:15 #626

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Гроссмейстер А. Грищук
Проходимцы и мошенники есть во всех сферах деятельности.
:hobo:
И наш форум тоже читаете? :?

Небольшой эфир о читерстве (не о читерах!)
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 30 Нояб 2023 06:57 #627

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2476
  • Thank you received: 65
  • Karma: 15
Выношу на обсуждение собственный вариант защиты от онлайн-мошенничества в шахматах.
Полагаю, будет обеспечивать надёжную зашиту в "Titled Tuesday" и других турнирах.
Выглядит метод крайне необычно, многим покажется похожим на творчество пациентов в терминальной стадии шизофрении. :blush:

Метод основан на таком понятии, как КАПЧА. Да-да, маленький, но самый настоящий тест Тьюринга.


А именно, превращение шахматной диаграммы на экране монитора в ту самую капчу. Только динамическую. С целью затруднения распознавания диаграммы определёнными "примочками".

При этом
■ Использование видеокамеры и микрофона обязательно! Нет, зрители не будут видеть лицо игрока, - это не нужно. Если только игрок не ведёт стрим в прямом эфире. Использование часов, наушников, очков и прочей техники рядом с игроком не допускается!
Программа будет "подсовывать" для зрителя обычную, в общепринятом виде шахматную диаграмму.

■ Кроме лица, в видеокамеру должны попадать руки. Никаких клацаний мышью. "А руки-то вот они!"

■ Сообщение ответных ходов голосом. Программа должна уметь распознать сказанный игроком ход и моментально отрендерить (отобразить) его на капче-диаграмме. Концентрация внимания и никакой болтовни, чтобы не передать посредством микронаушника сообщнику ход соперника, - только ответный ход, чётко и ясно. Программа отвечает звуковым сообщением на успешное опознание хода.

smile_k.jpg


Пример первый. Типичный вид позиции в миттельшпиле на экране. (Вид для зрителей)

chezz.jpg


Пример второй.
Искажённый, но удобочитаемый для игроков вид той же позиции на капча-диаграмме. (Вид для игроков)

chezz1.jpg


Пример третий. Вид той же капча-диаграммы через несколько секунд. Позиция неизменна, никто из соперников пока не сделал ход.

chezz2.jpg


Недостатки.
■ Продолжительность игры. Партия может длиться от 5 и более минут. Отсутсвуют "пули", "блицы".
■ Сложность программирования. Такие онлайн-площадки, как Lichess.org или Chess.com
вполне справятся с созданием софта с использованием Искусственного Интеллекта.
■ Наличие декремента в несколько секунд. Банально уходит время на интерфейс и отрисовку. Это коммуникация игрока и программы.
...не мы первые, не мы последние...

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 01 Дек 2023 15:34 #628

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35356
  • Thank you received: 746
  • Karma: 56
Власов против Крамника.

Свободу Джулиану Ассанжу!

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 01 Дек 2023 15:44 #629

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106178
  • Thank you received: 2040
  • Karma: 104
Ютюб надо закрыть :lol:
Чтобы не слушать Базара два с половиной часа :figa:
Каждому - своё.

Шахматные читеры и Ритуальные сплавы 01 Дек 2023 16:29 #630

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35356
  • Thank you received: 746
  • Karma: 56
Andralex wrote:
Сообщение ответных ходов голосом. Программа должна уметь распознать сказанный игроком ход и моментально отрендерить (отобразить) его на капче-диаграмме.
Это отменит кучу контролей.
Плюс читерская программа тоже может распознавать голос, а ИИ сможет капчи шахматные если его натаскать.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум