Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ботвинник

Ботвинник 25 Нояб 2017 22:38 #1621

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
И это не наши вымыслы, а свидетельства современников Ботвинника, знавших его очень хорошо. Ни о каких доносах речь и не шла. По доносам тогда расстреливали в считанные месяцы. Все говорят использовал админ. ресурс. Никто и он сам не отрицает.

Да, непросто достукиваться до упертых товарищей :lol:
Last Edit: 26 Нояб 2017 02:26 by Хайдук.

Ботвинник 26 Нояб 2017 05:50 #1622

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
не решится обвинять меня в подлости за звонок в ЦК с протестом по поводу непродажи билетов на Межзональный турнир, или Солженицына за "Письмо к вождям", или Ермольеву за письма в защиту мужей
Григорий, Солженицын и Ермольева.
Задача: вычеркнуть придурка который лишний в этом списке :
Warning: Spoiler! [ Click to expand ]

Ботвинник 26 Нояб 2017 05:57 #1623

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
:-)

Ботвинник 26 Нояб 2017 06:01 #1624

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Я бы попросил воздержаться от личных оскорблений.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Ботвинник 26 Нояб 2017 06:09 #1625

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
По большму сердцу нашего дорогого друга тяжело ударило моё обьективное мнение о великом Гарри :-(

Ботвинник 26 Нояб 2017 08:23 #1626

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
я бы вычеркнул Солженицына...
до сих пор помню, как нас пичкали его зловонным "литературным" дерьмом в школе
Гр.(с)
Last Edit: 26 Нояб 2017 08:24 by BB.

Ботвинник 26 Нояб 2017 08:35 #1627

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB wrote:
я бы вычеркнул Солженицына...
до сих пор помню, как нас пичкали его зловонным "литературным" дерьмом в школе
А вот мне очень понравился "В круге первом"... Наверно потому, что я в школе это не проходил :)

Впрочем, это лучше в другой теме :offtop:
Каждому - своё.

Ботвинник 26 Нояб 2017 08:41 #1628

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
По большму сердцу нашего дорогого друга тяжело ударило моё обьективное мнение о великом Гарри
Ваше мнение о ГК не более ценно чем мое о Гауссе. Даже пожалуй значительно менее. Вы надеюсь согласны, что в подсказке задача решена верно?

Ботвинник 26 Нояб 2017 10:37 #1629

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
А вот мне очень понравился "В круге первом"... Наверно потому, что я в школе это не проходил
В школе очень многое дают насильно и слишком рано. Это вызывает отторжение. Многие вещи надо читать позже imho.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Ботвинник 26 Нояб 2017 10:44 #1630

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
fakty.ua/81535-doch-shestogo-chempiona-m...zinu-dlya-belya-quot

Мне было всего шесть лет, когда проходил матч-турнир на первенство мира, — рассказала «ФАКТАМ» дочь Ботвинника Ольга Михайловна. — Играли сначала в Голландии, а затем в Москве с марта по май 1948 года, и я хорошо помню путешествие на поезде в Гаагу и обратно. Мне еще очень нравился конкурент отца — Василий Смыслов: такой огненно-рыжий, молодой, красивый.
Призы, которые Михаил Моисеевич получал, по сравнению с сегодняшними гонорарами — просто копейки, — посетовал внук чемпиона мира Георгий Андреевич. — Он был очень ответственным человеком и всю жизнь помогал вдове своего брата, погибшего в первые месяцы войны, и сводной сестре. Постоянно посылал им деньги в Ленинград. Всегда привозил подарки из-за границы семье и сотрудникам своей научной лаборатории. В 1935 году Орджоникидзе подарил ему машину. Тогда мало кто имел легковой автомобиль. Дедушка был за рулем до самой войны, а потом у него резко ухудшилось зрение. В 1957 году ему дали возможность вне очереди приобрести «Победу», в 1963-м — «Мерседес», а в 1978-м немецкая федерация подарила ему еще один, который был на ходу пятнадцать лет.
Об чем я и говорил, призы тогда были смешные. :dontknow:
Да, отец строго относился к себе и своим близким, — вспоминает Ольга Михайловна. — Меня это обижало, но сейчас я понимаю, что он был прав. Институтскую стипендию в тридцать рублей я не получала, в то время ее давали только ребятам из семей с низкими доходами, независимо от успехов в учебе. Отец выдавал мне двадцать рублей в месяц на пропитание и еще семь — на проездной. Жили мы, по теперешним понятиям, очень скромно. Папа с мамой, бабушка и няня занимали двухкомнатную квартиру. За единственным обеденным столом отец занимался шахматами, а потом я делала уроки. Во время матча за звание чемпиона мира с Давидом Бронштейном в 1951 году отец, чтобы нас ночью не тревожить, анализировал отложенные партии в ванной. Доску он ставил на корзину для белья.
Про тренировки в ванной Ботвинник и сам писал
Победителю матча полагалось тогда 20 тысяч дореформенных рублей, а проигравшему — 12 тысяч. Отцу выделили участок у Москвы-реки. На постройку дачи призовых не хватило, тогда он одолжил денег у маминых братьев и построил дом по собственным чертежам. Будучи доктором технических наук, он всю домашнюю работу выполнял сам. Сантехнику тоже чинил своими руками. Однажды произошла такая вот история. По соседству с нами поселился помощник Брежнева Александров-Агентов. Увидев, что человек в старом спортивном костюме залез в колодец и что-то там ремонтирует, Александров-Агентов небрежно обратился к нему: «Когда закончите, зайдите, пожалуйста, ко мне». Отец зашел. И они подружились, потом вместе гуляли.
Не чурался черновой работы. Молодец.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 26 Нояб 2017 10:50 by Ruslan73.

Ботвинник 26 Нояб 2017 10:46 #1631

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Как складывались отношения Ботвинника с властью?
- Отец очень уважал Сталина. Про Иосифа Виссарионович, упаси Бог, ничего плохого в доме говорить было нельзя во все времена. Других советских лидеров он не боялся.

«Сталина не видел, с Поскребышевым, помощником его, по телефону разговаривал. Сталин укреплял государство, и, хотя люди жили бедно, большинство его поддерживало. Я не очень верю в десятки миллионов жертв. Лагеря были, конечно, но многие оттуда возвращались, и друзья мои тоже вернулись. Хотя Сталин ловко камуфлировал свои злодейства. Впервые я почувствовал, что это брехня, в 1952 году, когда объявили о процессе врачей. В 43-м написал письмо Молотову, что теряю свою шахматную квалификацию. Вот он и начертал резолюцию: «Надо обязательно сохранить товарищу Ботвиннику боеспособность по шахматам и обеспечить должное время для дальнейшего совершенствования». Хрущева видел однажды на приеме. Помню, идет, живот у него был огромный, фотографы кричат ему: «Фотографию, Никита Сергеевич!» А он говорит: «А где же?» Тут Брежнев, он рядом с ним шел, опустился на землю, подставил колено, вот Хрущев на него и сел. Фотография такая действительно есть. Брежнев мне в 1961 году орден вручал. Говорил очень тепло и вообще мне понравился, это он потом больной стал». (Из воспоминаний Михаила Ботвинника. )
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 26 Нояб 2017 10:47 by Ruslan73.

Ботвинник 26 Нояб 2017 10:54 #1632

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Каспаров и Карпов перестали играть в полную силу. Почему — не знаю. Может быть, в сочетании «деньги — шахматы» деньги стали более важны?.. Как Каспаров компьютеру проиграл? Компьютер играл бесцветно, Каспаров — просто жутко. Но я это еще перед матчем с машиной понял, когда мама Каспарова со мной говорила, что деньги для них — это все. С кем из них я хотел бы остаться на необитаемом острове? У меня сейчас достаточно хорошие отношения с Карповым. Но если бы я мог выбирать между Карповым времен его чемпионства и Каспаровым — его чемпионства, то предпочел бы остаться в одиночестве». (Из воспоминаний Михаила Ботвинника. )
Ослаб Гаррек. Нет конкуренции нет роста, только деградация.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Ботвинник 26 Нояб 2017 10:58 #1633

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Ruslan73 wrote:
Об чем я и говорил, призы тогда были смешные

А советские и их не видели :mad:

Ботвинник 26 Нояб 2017 10:59 #1634

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Умирал он мужественно, при ясном уме и твердой памяти. Почувствовав приближение конца, отдал распоряжения насчет своих похорон. Сказал, чтобы речей не было, и шахматистов, ему неприятных, тоже. Люди от Каспарова просились, но я не пустила — сказала, что отец не велел.
Не простил Гаррека. :dontknow:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Ботвинник 26 Нояб 2017 11:02 #1635

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
onedrey wrote:
А советские и их не видели
Микроскопы не давали вывозить за рубеж. А без микроскопов их не видно было.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Ботвинник 26 Нояб 2017 13:47 #1636

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
PP wrote:
Ваше мнение о ГК не более ценно чем мое о Гауссе

Я не знаю Ваше мнение о Гауссе, потому судить о ценности оного не могу. Моё же "мнение" о Каспарове - просто обьективная истина. И потому оно не оригинально, а общее место.

Ботвинник 26 Нояб 2017 13:53 #1637

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
PP wrote:
Вы надеюсь согласны, что в подсказке задача решена верно

Если убрать эпитет, я бы сказал что неверно. Рядом с Ермольевой не смотримся ни я ни Солженицын - при всей громадной разнице между нами.

Ботвинник 26 Нояб 2017 14:00 #1638

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 wrote:
Умирал он мужественно, при ясном уме и твердой памяти. Почувствовав приближение конца, отдал распоряжения насчет своих похорон. Сказал, чтобы речей не было, и шахматистов, ему неприятных, тоже. Люди от Каспарова просились, но я не пустила — сказала, что отец не велел.
Не простил Гаррека. :dontknow:

и Крамника :yess:
Гр.(с)

Ботвинник 26 Нояб 2017 15:49 #1639

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
Если убрать эпитет, я бы сказал что неверно
В эпитете ключ к решению - придурок в списке только один. Можете идти жаловаться на меня в горком если несогласны :lol:

Ботвинник 26 Нояб 2017 16:19 #1640

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
Ну что Вы! Вы имеете право на своё мнение и его выражение. В отличие от Вас, я это право не оспариваю :-)

Ботвинник 26 Нояб 2017 16:24 #1641

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
Но мне кажется, обращать внимание на придурков - ниже достоинства столь крупной и благородной личности как Вы, РР. Тем более, что Ваше здоровье, именно - психическое, требует - и именно сейчас - неусыпной заботы. Надеюсь, что физически Вы в добром здравии. Стучу по дереву!

Ботвинник 26 Нояб 2017 16:38 #1642

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
Решил принять посильное участие во врачевании. Прибавил единичку в Вашу карму, РР. Высокая карма - залог психического здоровья и духовного мира!

Ботвинник 26 Нояб 2017 17:51 #1643

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Вы знаете Григорий мне цифирь на форуме как то пох. А вот Вы сильно разочаровали своей совковостью

Ботвинник 26 Нояб 2017 17:54 #1644

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
Но кипарис последним теряет свой убор!

Ботвинник 26 Нояб 2017 18:21 #1645

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 16698
  • Thank you received: 478
  • Karma: 69
И Вы высоко несёте знамя! Вот одно что важно! А обращать внимание на совков и придурков ... Молоко бинт, молоко бинт ... И никаких ...

Ботвинник 26 Нояб 2017 19:03 #1646

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
А обращать внимание на совков и придурков ...
Трудно не обращать внимание, когда их агрессивность лезет со всех щелей. Ну хорошо Григорий, даю вам шанс, как опытному жалобщику во всякие горкомы. Набросайте тут нам схему того, что по Вашему скорее всего в ЦК Ботвинник.

Ботвинник 26 Нояб 2017 19:49 #1647

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Grigoriy wrote:
А некоторые бессовестные люди(увы, и я был в их числе - каюсь, каюсь, каюсь) - клевещут, что балет - сплошное блядство
Вот может и Ботвинник у жены своей приобрел качества присущие балеринам.

Ботвинник 26 Нояб 2017 19:58 #1648

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Судя по всему положительная карма вас тяготит, ув.РР. Скатываетесь на пошлость.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Ботвинник 26 Нояб 2017 20:02 #1649

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Судя по всему положительная карма вас тяготит, ув.РР. Скатываетесь на пошлость.
Где пошлость? Я лично очень высокого мнения о балеринах, в отличие от Григория. Каждый воспринимает в меру своей испорченности.
З.Ы.
И Вы тоже про карму заладили. Чего Вы все на ней зациклились?

Ботвинник 27 Нояб 2017 04:01 #1650

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
Трудно не обращать внимание, когда их агрессивность лезет со всех щелей
Может разориться таки на ремонт, дустом в щели и щели заделать?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 27 Нояб 2017 06:13 by Ruslan73.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум