Ключевое слово
08 | 04 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю?

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 07:32 #331

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Grigoriy wrote:
Если даже принять "логику" Широва и Вашу, РР, то всё равно непонятно, какие претензии Крамнику(кроме того, что он поступил не по понятиям; тут я пас - мораль понятий не изучал) - вроде все претензии Каспарову.
Откуда претензии к Каспарову? Он, что дважды получил бабло? К нему можно предьявлять претензии, но по другому поводу, а Крамник если по понятиям, то просто присвоил себе деньги Широва.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 07:37 #332

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Grigoriy wrote:
Но претензии к Крамнику - за пределами моего понимания.
Григорий за пределами моего понимания только поведение Широва. Я уверен, что можно было обратиться к правильным людям и сразу после перелома коленной чашечки, Крамник бабло бы отдал, да еще и с процентами. Ходить по судам не имело ни малейшего смысла.
Last Edit: 20 Дек 2013 07:37 by PP.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 09:03 #333

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84259
  • Thank you received: 1250
  • Karma: 60
PP wrote:
По понятиям Крамник должен был отдать деньги, которые получил за поражение.
По понятиям это однако :)
Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь кто во имя благосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми кто замыслил повредить и отравить братьев моих. И узнаешь ты, что имя мое — Господь, когда мщение мое падет на тебя.
(с) Криминальное чтиво
Каждому - своё.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 09:17 #334

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Где я за вас что-то додумал? "Абсолютно ясно" - это Ваши слова. Вы не смогли убедить оппонентов своими аргументами (оппоненты считают их ложными, надуманными, высосанными из пальца - суть этих аргументов нет), после чего пришли к "абсолютно ясно".

С этим аргументом спорить бессмысленно.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 09:20 #335

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6656
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
PP wrote:
Grigoriy wrote:
Но претензии к Крамнику - за пределами моего понимания.
Григорий за пределами моего понимания только поведение Широва. Я уверен, что можно было обратиться к правильным людям и сразу после перелома коленной чашечки, Крамник бабло бы отдал, да еще и с процентами. Ходить по судам не имело ни малейшего смысла.

тогда вопрос о Ваших понятиях снимается.
это понятия в их классическом значении
Действительно совершенно разные моральные установки.

Жаль

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 09:35 #336

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Иа wrote:
Где я за вас что-то додумал? "Абсолютно ясно" - это Ваши слова.
Но вы додумали, что эти слова являлись моим аргументом. Разве я хоть чем то давал повод так думать?
P.S.
Кстати весьма интересно, что мои аргументы, оказались таки черезвычайно близки к аргументу Алексея Широва.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 09:38 #337

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Иа wrote:
это понятия в их классическом значении
Именно так.
Иа wrote:
Действительно совершенно разные моральные установки.
К сожалению получается, что да.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 09:41 #338

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Криминальное чтиво
Хорошее кино. Персонаж, напоминащий мне матчевого, был убит случайным выстрелом на заднем сиденье. :beer:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 12:52 #339

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 40032
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
если Широв не получал денег за выход на Каспарова, то Крамник мог отстегнуть ему что-то, конечно, тем более, что позже получил еще и чемпионскую долю. Должно к тому времени Володька попросту уже ... пропил :hihihi: утешительную сумму от проигрыша Широву. Да-с, нехорошо получилось, конечно :blush: ; странно, однако, что Широв ничего не взял за выход в финал, it doesn't make sense to me :dontknow:
Last Edit: 20 Дек 2013 19:20 by Хайдук.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 13:18 #340

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10154
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Широв не взял за победу над матчевым, так как ему обещали поединок с Каспаровым с вроде бы гарантированным неплохим призовым фондом.
Как странно распорядилась судьба: в итоге своей победы он получил матч с Полгар и возможность побороться за матч с матчевым :hobo:
Last Edit: 20 Дек 2013 13:20 by Alexander.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 18:38 #341

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Хайдук wrote:
то Крамник мог отстегнуть ему что-то
Порядочный человек просто обязан был это сделать. Вместо этого Крамник еще и издевался над Шировым, что мол если бы его люди вели себя тише, то тогда бы он отстегнул.
Alexander wrote:
Широв не взял за победу над матчевым, так как ему обещали поединок с Каспаровым
Точнее было бы сказать, что Широву не заплатили под этим предлогом. Крамник об этом знал, но не погнушался прикарманить оба приза. С точки зрения морали Крамник деньги у Широва украл.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 18:43 #342

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 40032
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
PP wrote:
не погнушался прикарманить оба приза.
кто второй, чемпионский после победы над Каспаровым в Лондоне?

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 20:02 #343

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10154
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
PP wrote:
Точнее было бы сказать, что Широву не заплатили под этим предлогом. Крамник об этом знал, но не погнушался прикарманить оба приза. С точки зрения морали Крамник деньги у Широва украл.
Что говорить - вся компашка повела себя недостойно. Но есть надежда, что все это уже много лет как изжито. Я не представляю себе преодоление матчевым справедливого отбора, и уж тем более - победу над Карлсеном :hihihi:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 20:23 #344

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 40032
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
в Лондоне матчевый не только чуть не преодолел такой отбор, но и малость Малыша не ущучил :flag:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 20:38 #345

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Alexander wrote:
Но есть надежда, что все это уже много лет как изжито.
Никто не забыт, ничто не забыто :)
Alexander wrote:
уж тем более - победу над Карлсеном
Это да. Крамник уже давно исчерпал свой лимит халявы. На Карлсена этот клиент Накамуры врядли выйдет, но если даже случится чудо, то нам предоставиться возможность наблюдать очередную показательную порку матчевого чемпиона.
Хайдук wrote:
в Лондоне матчевый
прыгнул выше головы, но и этого не хватило. Карлсен даже в плохой форме играет сильнее чем матчевый на пике своей. Слишком велика разница в классе, в понимании, ...

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 20:41 #346

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10154
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Между прочим, это его высшее спортивное достижение за всю карьеру. Но и то - чуть не ущучить :flag:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 20 Дек 2013 21:10 #347

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 40032
  • Thank you received: 89
  • Karma: 24
PP wrote:
Карлсен даже в плохой форме играет сильнее чем матчевый на пике своей. Слишком велика разница в классе, в понимании
Бог дал (талант), Он же взял обратно, потом годы и пр.; ведь говорят же, что играет Магнус лучше ... компа даже :hihihi:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 21 Дек 2013 02:15 #348

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84259
  • Thank you received: 1250
  • Karma: 60
Alexander wrote:
Между прочим, это его высшее спортивное достижение за всю карьеру. Но и то - чуть не ущучить :flag:
Ну, ув.Alexander, уж от Вас я такого не ожидал :)
Высшее спортивное достижение его - несомненно Матч 2000
Каждому - своё.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 21 Дек 2013 04:22 #349

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10154
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Vladimirovich wrote:
Высшее спортивное достижение его - несомненно Матч 2000
Это было неспортивное достижение :)

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 21 Дек 2013 05:03 #350

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25396
  • Thank you received: 160
  • Karma: 2
Alexander wrote:
Это было неспортивное достижение
Видимо ув. Владимирович не видит противоречия со спортивными принципами если продувший отбор игрок проходит в финал.

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 21 Дек 2013 19:15 #351

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1747
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Высшее спортивное достижение его - несомненно Матч 2000
Это было неспортивное достижение :)
Карманник? :lol:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 21 Дек 2013 20:40 #352

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10154
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
И его учитель Фома Гариков :lol:

Матч Широв-Крамник. Где найти эту Историю? 22 Дек 2013 04:25 #353

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 84259
  • Thank you received: 1250
  • Karma: 60
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Высшее спортивное достижение его - несомненно Матч 2000
Это было неспортивное достижение :)
Атнють. Возможно разве неспортивное приближение к спортивному достижению :P
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум