Ритуалы шахматного неуважения
26 Март 2021 11:12 #1
Эти вопросы неуважения к сопернику довольно много у нас обсуждались в различных темах. Можно ли Магнусу играть 1.Nh3 или Quod licet Iovi, non licet bovi
Ссылки будут ниже. Но появился особый повод создать совершенно отдельную тему...
Дмитрий Андрейкин, оказывается, сугубо оскорбил Креста , сыграв 1.a2-a4....
1.а2-а4 и ты в чёрном списке... Дмитрий Андрейкин отвечает на санкции канала Crestbook!
Там и про Магнуса тоже...
Собссно, Дмитрий еще там связал как-то свое "неуважение" с политическими взглядами Креста, что мне конкретно очень не понравилось...
И показался мне не очень умным человеком за это...
А все остальное есть сугубое повторение сказанного на нашем форуме в той или иной форме.
Сама партия
АНДРЕЙКИН ХОДИТ 1.А4 ПРОТИВ СЕРГЕЯ ШИПОВА! // GM ДМИТРИЙ АНДРЕЙКИН vs GM СЕРГЕЙ ШИПОВ (CREST64)
Ритуалы шахматного неуважения
26 Март 2021 20:24 #2
Собственная точка зрения об инциденте.
■ За много столетий развития шахмат кто только и каких только ходов не делал в дебюте. История о конкретных личностях умалчивает. Действительно, в современной теории ход 1.а2-а4 применяется редко.
■ Моя пешка с краю, как хочу играю! — в шахматах возможно всё, что играется по правилам. Они повидали многое, поэтому так универсальны и притягательны для людей. А в каком субъективном свете воспримет начальный ход соперник, это его проблемы: будь то запоминающийся "привет", сбивающий с толку хитроумный план, домашняя заготовка, устрашающее-угрожающее начало будущей атаки, или просто уничижительный "плевок в лицо".
■ Для наглядности приведён фрагмент кино "Чапаев". Анка-пулемётчица не обижалась и не кричала белогвардейцам "Шагайте все ко мне, у меня пулемёт!", а поливала огнём направо и налево по всем флангам противника.
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 03:13 #4
Тем не менее, Шипов обиделся и даже где-то Андрейкина заблокировал
Собссно и его ответ 1...a5 показывает, что это было воспринято, как хамство.
Также и Дреев Карлсену отвечал 1.Nh3 Nh6 BB wrote:
Я вот что, любому кто против меня некорректные гамбиты играет должен морду бить за это?
Дело не в некорректном дебюте, как уже говорилось.
Дело в демонстративно некорректном дебюте.
Как говорил гроссмейстер mickey
Например, на 1.e4 a6 играть безусловно можно (этот ход связан с каким-то оригинальным планом, пусть сомнительным), а вот 1...a5 - хамство, так как ход совершенно бессмысленный.
И гроссы, в отличие от любителей, очень четко понимают, что есть демонстративное хамство, а что нет.
И их можно понять.
Потому что они профессионалы.
Если такое хамство будет проявлено на настоящей войне, где на кону хорошие деньги, то никто из гроссов ничего не скажет, а пойдет его стараться использовать.
Потому что профессионалы.
И именно поэтому никто из гроссов такого себе в Линаресе не позволял никогда.
Потому что профессионалы.
А вот в дружеской по сути партии в инете это плевок в морду (притом в случае Андрейкина получается еще и политический)
И вот это, милейший ВВ, уже совсем другое
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 04:58 #5
Про Андрейкина ничего не знал практически. Кроме его шахматных успехов - в Кубке мира например. Посмотрел на его ролик, где он смотрит свысока на зрителей и объясняет свое хамство расхождением в политических взглядах.
Что можно сказать - моральный рейтинг товарища прилично просел в моих глазах. Но это ещё конечно не дно с другой стороны.
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 05:02 #7
Если Шипов в ответ Андрейкина где-то заблокировал, это тоже не самый лучший поступок.
Но, с другой стороны, всякими блокадами Крест нас давно удивить не может
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 09:00 #9
Дело не в некорректном дебюте, как уже говорилось.
Дело в демонстративно некорректном дебюте.
Многие вариации королевского гамбита некорректны по определению. Если со мной сыграют, допустим, Райса, морду бить, не?
Как говорил гроссмейстер
Гроссмейстер mickey сказал полную чушь, ибо смысл у хода 1...а5 есть.
А во-вторых, пусть он покажет мне, где в документах ФИДЕ зафиксировано, что 1...а5 играть нельзя.
Если не найдёт -- пусть идёт жОско в х..й
И гроссы, в отличие от любителей, очень четко понимают, что есть демонстративное хамство, а что нет.
И их можно понять.
Потому что они профессионалы.
Как показывает практика, вертели Магнус, Нака и Андрейкин таких "профессионалов"
Считаешь что ход некорректный - доказывай это за доской а не скули.
Считаешь что совершено хамство - подзывай судью.
Всё просто...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 10:06 #11
BB wrote:
Как показывает практика, вертели Магнус, Нака и Андрейкин таких "профессионалов"
В данном случае вертели как раз Андрейкина. Шипов ответил 1...a5 - не принял форы и сделал ничью черными, имея при этом на 200 пунктов чесскомовского рейтинга меньше.
А как нас учил Архиепископ Церкви Свидетелей Рейтинга (ув.РР) 200 пунктов это разница огромная.
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 10:44 #12
В данном случае вертели как раз Андрейкина. Шипов ответил 1...a5 - не принял форы и сделал ничью черными, имея при этом на 200 пунктов чесскомовского рейтинга меньше.
Он проиграл вообще-то. Пешка а прошла в ферзи
И что значит не принял форы?
Никакой форы и не было. Вот если бы Андрейкин ему ферзя вперёд дал, как в старые времена, тогда да
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 11:22 #16
В данном случае не только Шипов субъективно воспринял первый ход соперника как демонстрацию неуважения, но и соперник, Андрейкин, подтверждает, что это была именно демонстрация неуважения. Так что интерпретация этого первого хода в данном случае не вызывает сомнений. А что там было в голове у Карлсена, когда он сделал странный первый ход в партии с Красенковым - об этом очень трудно судить. Наверно, он не пытался осознанно унизить Красенкова, поскольку ему с ним нечего делить. Скорее всего, это был такой маленький каприз чемпиона: а сыграю-ка я вот так по-дурацки и посмотрю, что из это выйдет. И он при этом совершенно не думал о том, как к этому капризу отнесется Красенков.
Ритуалы шахматного неуважения
27 Март 2021 13:43 #24
Крестбук - частная компания
обиделсо и наложил санкции.
В этой дискуссии мы медленно подходим к философско-социальному аспекту о влиянии шахмат на нашу жизнь.
Начну издадека... В Инете можно найти много прямых высказываний о том, что шахматы подобны жизни, ограниченной в 64 клетках. Так и обратных, что законы жизни во многом подобны шахматным законам.
Да, нам пора обсудить первый ход 1.a4!?
Захват пространства и глоток воздуха для ладьи a1 не могут всерьёз ухудшить положение белых. У них никак не может быть хуже. Так что ход как ход. Почему бы и не начинать так партию? Кстати, в своё время Карлсен именно ходом крайней ферзевой пешки начал блицпартию с Раджабовым – и победил.
Когда Андрейкин сыграл так против меня на «титульном вторнике», я сразу понял опасность и жестко пресёк дальнейшее движение белой пешки путём 1…a5!. И в дальнейшей борьбе получил некоторый перевес – правда, не реализовал.
Кстати, в следующем туре ещё больше отличился другой наш молодой гроссмейстер, который развитого коня на f6 неожиданно сразу же вернул на g8. Я опять же проникся идеей и вернул своего коня с с3 на b1. И быстро выиграл!
Так что креативные идеи соперников полезно подхватывать и творчески развивать.
Так что внесу ясность: никакого бана Андрейкину на Крестбуке не было и нет. Вообще, такого понятия при показе крупных турниров нет и быть не может. Когда Дмитрий будет играть в крупных турнирах, его партии будут показаны и прокомментированы нами – наравне с другими.
Что же касается баловства шахматистов в дебюте, то эта мода была изобретена отнюдь не Андрейкиным и не Накамурой (вспомним его 2.Ke2!?), а гораздо раньше!
Ход 1.a4 применил ещё мастер Бледов в 1839-м. И, кстати, выиграл. А потом его применяли многие сотни раз другие игроки. Ещё раз повторяю: ход как ход!
Правда, нынешним плагиаторам стоит применять выпад крайней пешки не только в ничего не значащих блицушках, но и в серьёзных партиях на важных турнирах. Вот тогда их смелость и политическую решимость можно будет оценить всерьёз.
Кстати, не знал, что Бледов такую бню играл... Все немногое (правда), что я видел, было 1.e4 e5
Кстати, я не смотрел тот ролик Андрейкина. Поверите ли - не интересно...
Дмитрий Андрейкин записал ещё одно видео в дополение к предыдущему. Гроссмейстер пояснил, что ход 1.а2-а4 (или 1.h2-h4) в интернет-партиях с Сергеем Шиповым (или его соратниками на сайте Crestbook) он делает и будет делать, выражая таким образом политическую антипатию.
Гроссмейстер и шахматный комментатор Сергей Шипов - отъявленный путинист, многие годы публично поддерживающий все преступления режима.
Ритуалы шахматного неуважения
28 Март 2021 15:01 #27
Я думаю что наказать Шипова надо как-то по-другому.
1.а4 и 1.h4 не сильнейшие ходы, он так Шипова в дебюте не напряжёт.
Нужные иные меры.
Подать жалобу в комиссию ФИДЕ по этике.
Одна проблема только, в ФИДЕ есть пророссийские агенты, тот же Дворкович например явно путинский засланец...
Можно действовать через ЕСПЧ - это конторка всё что угодно одобрит, если это против России.
Она и заставит Шипова заплатить за всё.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Дмитрий Андрейкин записал ещё одно видео в дополение к предыдущему. Гроссмейстер пояснил, что ход 1.а2-а4 (или 1.h2-h4) в интернет-партиях с Сергеем Шиповым (или его соратниками на сайте Crestbook) он делает и будет делать, выражая таким образом политическую антипатию.
Гроссмейстер и шахматный комментатор Сергей Шипов - отъявленный путинист, многие годы публично поддерживающий все преступления режима.
Надо нам всем поддержать дерзкое начинание гр. Андрейкина и всегда начинать наши партии ходом а5 - до тех пор, пока кровавый режим не рухнет наконец под нашим сокрушительным натиском.
Ритуалы шахматного неуважения
28 Март 2021 17:53 #29
.Pirron. wrote:
Надо нам всем поддержать дерзкое начинание гр. Андрейкина и всегда начинать наши партии ходом а5 - до тех пор, пока кровавый режим не рухнет наконец под нашим сокрушительным натиском.
Может этого мало? Может надо начинать партии еще и h5?
С другой, так сказать, стороны....
Чтобы была равновесная демократия....
Белорусская шахматистка Ланита Стецко рассказала, что на игровой площадке Lichess есть группа "Свободные шахматисты Беларуси".
"Иногда у нас возникает идея организовать в каком-нибудь онлайн-турнире флешмоб на тему разных дебютов. Скажем, всем разыгрывать дебют Вересова [Гавриил Вересов (1912 - 1979), белорусский шахматист - CN]. [В одном из турниров] все наши шахматисты очень хотели попасть на Сергея Шипова и сыграть с ним 1.а4. Кстати, одному парню как раз довелось сыграть с ним чёрными - на первый ход Шипова - 1.е4 или 1.d4, не помню - он ответил, естественно, 1...а5. Не мог не поддержать Дмитрия Андрейкина"
Придется Шипову учить дебют и писать книгу по этой бне
, сыграв 1.a2-a4....
