Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сколько у нас Чемпионов Мира

Сколько у нас Чемпионов Мира 03 Июнь 2012 14:36 #691

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Очередной прожект на
chess-news.ru/node/7752
Ну уже сил нет там на дискуссию
Все опять по N разу ...
Матч за шахматную корону между В. Анандом и Б. Гельфандом стал одним из самых неудачных в истории. И дело даже не в том, что гроссмейстеры играли чересчур осторожно и в целом неинтересно, а в том, что в глазах широкой общественности ни Ананд, занимающий четвертую позицию мирового рейтинга, ни тем более Гельфанд с его двадцатым местом не имеют морального права быть чемпионами мира. Очень прямо об этом сказал Гарри Каспаров: «Это происходит впервые в истории, когда официальный матч на первенство мира не имеет никакого отношения к розыгрышу звания сильнейшего шахматиста планеты». С ним, по-видимому, согласны очень многие любители шахмат, обсуждающие матч на интернет-форумах.

К сожалению, все успехи Ананда и Гельфанда кажутся не имеющими никакого значения, когда существует актуальный, объективный и постоянно обновляемый рейтинг Эло...
Да не является Эло актуальным и объективным quantoforum.ru/sport/697-rejting-elo-i-idealnyj-rejting Рейтинг Эло и Идеальный рейтинг
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Март 2015 14:40 by Vladimirovich.

Сколько у нас Чемпионов Мира 03 Июнь 2012 14:44 #692

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Да не является Эло актуальным и объективным
Ничего лучше живого рейтинга всё равно не придумано.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 03 Июнь 2012 14:47 #693

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Ничего лучше живого рейтинга всё равно не придумано.
Вы только Е-ноту это не говорите

Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 03 Июнь 2012 15:58 #694

  • Автор: эй, подвинься
  • Автор: эй, подвинься's Avatar
Это все равно что сравнивать современную литературу (блевотину всякую) с литературой классической. Но другой-то литературы у нас сегодня просто нет, так что она-то и есть самая настоящая современная ЛИТЕРАТУРА.

Сколько у нас Чемпионов Мира 03 Июнь 2012 16:30 #695

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ну это как-то грубо.
Ананд уже конечно не торт, но чтобы прям-таки блевотина (даже по сравнению с Ласкером)...

Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 05 Июнь 2012 13:31 #696

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
ЧессПро Интервью Ананда после Матча
www.chesspro.ru/_events/2012/atarov33_match.html
- При том, что вы - чемпион мира?
- Чемпион - это тот, кто выиграл в матче на первенство мира!
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Март 2015 14:41 by Vladimirovich.

Сколько у нас Чемпионов Мира 05 Июнь 2012 15:54 #697

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Да не является Эло актуальным и объективным Рейтинг Эло и Идеальный рейтинг
А вот народные массы считают что является актуальным, и уж точно объективным.

Сколько у нас Чемпионов Мира 06 Июнь 2012 19:16 #698

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Иа написал(а):
Никаких сомнений в величии Ботвинника нет
Ruslan73 написал(а):
не могу согласиться. если не считать 1 неудачный чемпионат СССР Ботвинник выиграл все турниры в 40-х годах в которых участвовал.
играл тогда в основном в Союзе, но это во-первых не его вина, во-вторых это не так важно в свете того, что наши мастера и гроссы тогда уже были ничем не хуже , а зачастую и выше по уровню мировых, что показали послевоенные международные соревнования.
Не согласный я

Это достигнуто путем жесткой дискриминации Кереса.
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 06:50 #699

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
ЧессПро Интервью Ананда после Матча
www.chesspro.ru/_events/2012/atarov33_match.html

- При том, что вы - чемпион мира?
- Чемпион - это тот, кто выиграл в матче на первенство мира!
Матч или любой другой турнир.
Собственно, никто не оспаривает чемпионство Ананда в 2007-м году, никому это и в голову не придёт, даже Крамнику...
Гр.(с)
Last Edit: 25 Март 2015 14:41 by Vladimirovich.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 06:52 #700

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Не согласный я

Это достигнуто путем жесткой дискриминации Кереса.
Угу.
А Ласкер дискриминировал Пильсбери,Шлехтера и Рубинштейна.
Капабланка дискриминировал Ласкера,Нимцовича,Рубинштейна и Алехина.
Алехин дискриминировал вообще всех.
Короче, это добрая чемпионская традиция...

Отредактировано BB (2012-06-07 11:02:29)
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 06:52 #701

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Собственно, никто не оспаривает чемпионство Ананда в 2007-м году, никому это и в голову не придёт
Атнють

Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 06:53 #702

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Атнють
И кто же это делает из профи?
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:46 #703

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
А Ласкер дискриминировал Пильсбери,Шлехтера и Рубинштейна.
Капабланка дискриминировал Ласкера,Нимцовича,Рубинштейна и Алехина.
Алехин дискриминировал вообще всех.
Не пускали на турниры?

Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:48 #704

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Не пускали на турниры?
Не давали стать чемпионами мира.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:50 #705

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Собственно, никто не оспаривает чемпионство Ананда в 2007-м году, никому это и в голову не придёт
BB написал(а):
И кто же это делает из профи?
Разве Ваша фраза касалась только профи?
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:51 #706

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Капу кстати действительно не пускали.
Алехин ставил организаторам условие - если будет играть Капа то ему (Алехину) нужно больше бабла платить.
Организаторов жаба душила и Капа пролетал...

Но это так, штрих...
Вообще же очень много грязи было на шахматном Олимпе...

Отредактировано BB (2012-06-07 11:56:56)
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:51 #707

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Не давали стать чемпионами мира.
А Кереса не пускали на турниры. Почувствуйте разницу
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:52 #708

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Организаторов жаба душила и Капа пролетал...
Ноттингем-1936, АВРО-1938 например. Нет?

Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:54 #709

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Разве Ваша фраза касалась только профи?
Мнение всяких любителей вообще не существенно - там идёт такой разброд и шатание, что диву даёшься...
Кто-то считает Карпова чемпионом до 2006-го, кто-кто считает Карпова чемпионом до 2001-го, кто-то солидарен с Фишером относительно его пожизненого чемпионства (Фишер кстати профи, как с ним поспоришь
), да много всякой ахинеи несут на форумах, что ж теперь, всё это учитывать...
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:55 #710

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Ноттингем-1936, АВРО-1938 например. Нет
Они раскошелились. А многие другие нет.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 07:55 #711

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
А Кереса не пускали на турниры. Почувствуйте разницу
А причём тут Ботвинник?
Керес играл в нацистских турнирах. Ему ещё крупно повезло что вообще не расстреляли.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:02 #712

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Керес играл в нацистских турнирах. Ему ещё крупно повезло что вообще не расстреляли.
Шахматы внеклассовы. Гроссмейстер делал то, что умел.
Эйве преподавал, и даже ездил играть матч с Боголюбовым. Керес играл в турнирах и издавал журнал.
Миллионы людей работали, чтобы не умереть с голоду. Но повезло почему то Кересу
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:06 #713

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Шахматы внеклассовы. Гроссмейстер делал то, что умел.
Ну да, ну да


Vladimirovich написал(а):
Эйве преподавал, и даже ездил играть матч с Боголюбовым.
Эйве не жил в СССР.

Vladimirovich написал(а):
Миллионы людей работали, чтобы не умереть с голоду. Но повезло почему то Кересу
Кересу реально повезло, поверьте.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:07 #714

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Эйве не жил в СССР.
BB написал(а):
Кересу реально повезло, поверьте.
Я понимаю. Вот об этом и речь. Иначе хрен бы Ботвинник доминировал
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:10 #715

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Я понимаю. Вот об этом и речь. Иначе хрен бы Ботвинник доминировал
Конечно доминировал бы. А Керес так и вовсе его извечным клиентом был.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:11 #716

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Конечно доминировал бы. А Керес так и вовсе его извечным клиентом был.
Только до смерти Сталина
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:17 #717

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Только до смерти Сталина
Во-первых, это не так.
Во-вторых, причём тут вообще Сталин.

Ваша ненависть к Ботвиннику поистине удивительна.
Ненавидьте лучше Крамника, вот уж кто не заслуживает ни грамма уважения.
Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:35 #718

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Во-первых, это не так.
2-2 это не клиент, Не так ли?
17. Keres vs Botvinnik 1-0 27 1955 Russia C03 French, Tarrasch
18. Keres vs Botvinnik 1-0 34 1956 Moscow B63 Sicilian, Richter-Rauzer Attack
19. Botvinnik vs Keres 1-0 40 1966 Amsterdam A13 English
20. Botvinnik vs Keres 1-0 27 1966 Moskva Alekhine-mem A29 English, Four Knights, Kingside Fianchetto
21. Botvinnik vs Keres - 12 1969 Netherlands D41 Queen's Gambit Declined, Semi-Tarrasch
Каждому - своё.

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 08:49 #719

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
2-2 это не клиент, Не так ли?
Клиент....
Керес же не отыгрался и не начал мочить Ботвинника одной левой, как бы Вам не хотелось этого.
Счёт между ними +9-3=9 в пользу Ботвинника. Типичный клиент

Гр.(с)

Сколько у нас Чемпионов Мира 07 Июнь 2012 09:08 #720

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Клиент....
Керес же не отыгрался и не начал мочить Ботвинника одной левой
Какая то извращенная логика. Даже не хочется отвечать.
Каждому - своё.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум