Ключевое слово
23 | 05 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Психофизиологическая гипотеза синхронии №2

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 10:58 #31

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
А почему именно ДНК? В рекомбинации много и других молекул участвует
Не понял. Это уже интересно. Расскажите. Если гистоны, то - даже не знаю...
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 10:59 #32

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
А разве неизвестные феномены не почва для гипотез ? В том числе и для моей. Моя гипотеза базируется не только на предположении Бехтеревой - у меня в работе более 250 источников
Отлично, мы же здесь не пинаем вашу работу.(Я лично считаю, что для дипломной работы на психологическом факультете это вещь довольно сильная). И конечно вы вправе на все гипотезы. Мы просто обсуждаем то что вы нам предложили к обсуждению. Тема интересная, и она естественно не ограничивается только вашей интерпретацией.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:00 #33

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Quantrinas написал(а):
Насколько я помню, последние интерпретации экспериментов Бехтеревой были неоднозначно восприняты научным сообществом, но деталей не знаю, так что может и ошибаюсь.
Да. С этим конечно нужно разбираться.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:01 #34

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Не понял. Это уже интересно. Расскажите. Если гистоны, то - даже не знаю...
Ну как минимум гистоны. Если говорить о том, что что-то в какой-то момент взяло и изменилось (и причем надолго или навсегда, и причем это довольно большой объем информации) то это даже скорее не ДНК а гистоны.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:02 #35

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Тема ... естественно не ограничивается только вашей интерпретацией
Да, мне было бы интересно узнать о других вариантах

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:03 #36

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Если говорить о том, что что-то в какой-то момент взяло и изменилось (и причем надолго или навсегда, и причем это довольно большой объем информации) то это даже скорее не ДНК а гистоны
Енто посему зе ?

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:03 #37

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
А разве неизвестные феномены не почва для гипотез? В том числе и для моей. Моя гипотеза базируется не только на предположении Бехтеревой - у меня в работе более 250 источников.
Почва, но научные гипотезы требуют научных же доказательств. Я пока не вижу никаких доказательств, что работа сознания на микроуровне связана с квантовой сцепленностью генетического материала. Я даже затрудняюсь перевести это на язык физики.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:04 #38

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Да, мне было бы интересно узнать о других вариантах :beer:
Ну как вариант - изменилась картинка метилирования и фосфорилирования гистонов вдоль ДНК. Затем кое что из этой картинки сохраняется на протяжении всей жизни клетки.
Last Edit: 08 Дек 2015 15:50 by Vladimirovich.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:05 #39

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Почва, но научные гипотезы требуют научных же доказательств. Я пока не вижу никаких доказательств, что работа сознания на микроуровне связана с квантовой сцепленностью генетического материала. Я даже затрудняюсь перевести это на язык физики.
Он на психологическом факультете учится, ему достаточно в дипломной работе просто написать физики счтают, что.... И дальше все-таки дипломная-то по психологии

Отредактировано mittelspiel (2010-01-07 15:06:52)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:05 #40

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Quantrinas написал(а):
Но я за праздники отстал, надо навёрстывать.
Ну я имею ввиду прежде всего юнговскую синхронию
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:07 #41

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Ну как вариант - изменилась картинка метилирования и фосфорилирования гистонов вдоль ДНК. Затем кое что из этой картинки сохраняется на протяжении всей жизни клетки.
И потомству это передается ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:12 #42

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
И потомству это передается ?
Может

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:13 #43

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Он на психологическом факультете учится, ему достаточно в дипломной работе просто написать физики счтают, что....
Это верно, но всё-таки надо критично оценивать высказывания физиков по психологии.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:17 #44

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Quantrinas написал(а):
Это верно, но всё-таки надо критично оценивать высказывания физиков по психологии.
Так я только ЗА, причем - двумя руками quantoforum.ru/category-60/747-kvantovay...khanika-i-soznanie-1 Квантовая механика и сознание
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 08 Дек 2015 15:50 by Vladimirovich.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:20 #45

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
mittelspiel написал(а):
Ну как вариант - изменилась картинка метилирования и фосфорилирования гистонов вдоль ДНК. Затем кое что из этой картинки сохраняется на протяжении всей жизни клетки.
Причем насколько я знаю, это на сегодня преобладающая точка зрения в этой области.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:34 #46

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Quantrinas написал(а):
Почва, но научные гипотезы требуют научных же доказательств. Я пока не вижу никаких доказательств, что работа сознания на микроуровне связана с квантовой сцепленностью генетического материала. Я даже затрудняюсь перевести это на язык физики.
Доказательств, разумеется, пока что нет. Квантовая сцепленность генетического материала взята потому, что это ЕДИНСТВЕНЫЙ, на мой взгляд шанс объяснить предположения Юнга, Экллза, Пенфилда, Бехтеревой, Прибрама, Бома, Грофа, Шелдрейка, Берковича. Перевод на язык физики - у Менского и компании ( Пенроуз, Стапп, Уолкер, Цее ). Из старообрядцев - Паули, Вигнер и Шредингер.

Отредактировано limarodessa (2010-01-07 15:36:54)
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:41 #47

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Ну это было бы интересно почитать в оригинале
Да. Нужно будет поискать.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:41 #48

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Доказательств, разумеется, пока что нет. Квантовая сцепленность генетического материала взята потому, что это ЕДИНСТВЕНЫЙ, на мой взгляд шанс объяснить предположения Юнга, Экллза, Пенфилда, Бехтеревой, Прибрама, Бома, Грофа, Шелдрейка, Берковича. Перевод на язык физики - у Менского и компании ( Пенроуз, Стапп, Уолкер, Цее ). Из старообрядцев - Паули, Вигнер и Шредингер.
Кстати, эээ... я не знаю про остальных, но как минимум Беркович (со статьей о гипотезе штрих-кода ДНК) не имеет к вашему списку никакого отношения. И Паули со Шредингером тоже попрошу исключить, потому что они как раз очень даже в классическом ключе трактовали квантовую физику ДНК

Отредактировано mittelspiel (2010-01-07 15:43:46)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:42 #49

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Да и потом, Бехтерева ж наверное научные статьи не на русском языке писала
И на английском мне тоже нужно будет поискать
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:43 #50

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Беркович (со статьей о гипотезе штрих-кода ДНК) не имеет к вашему списку никакого отношения
Почему ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:45 #51

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
ну так я и говорю - интересно было бы сравнить вашу гипотезу с другими аналогичными гипотезами
Я же писал - буду рад
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:46 #52

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
единственное, что я из этого текста вижу, что была выбрана некая экспериментальная методика, было сделано некое теоретическое моделирование, и данное теоретическое моделирование не смогло корректно описать экспериментальные данные. Может буть конечно в оригинальной статье больше информации, но это пока все что мы имеем из этого текста.
Нужно будет мне тщательно порыться в интернет
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:48 #53

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Причем насколько я знаю, это на сегодня преобладающая точка зрения в этой области
Для эпигенетики. А для моего винегрета ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:50 #54

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Почему ?
Ну а что там неклассического? Написал человек статью, провел аналогию генетической информации со штрих-кодом
limarodessa написал(а):
Почему ?
Нда... почитал я другие татьи Берковича... в общем эзотерика сплошная. Заслужил он все-таки место в вашем списке. А вот Паули и Шредингер - нет.

Отредактировано mittelspiel (2010-01-07 15:51:29)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:52 #55

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Квантовая сцепленность генетического материала взята потому, что это ЕДИНСТВЕНЫЙ, на мой взгляд шанс объяснить предположения Юнга, Экллза, Пенфилда, Бехтеревой, Прибрама, Бома, Грофа, Шелдрейка, Берковича.
Я так понимаю, что эти предположения сформулированы достаточно неопределённо и в то-же время глобально. Физике же нужен конкретный экспериментальный материал, только тогда можно будет как-то селектировать гипотезы.

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 11:54 #56

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Для эпигенетики. А для моего винегрета ?
Зависит о того, что у вас носитель квантовой связанности. Что это, фотон, электрон, протон? Как это нечто удерживается в составе молекулы или иона? Сколько времени это нечто должно существовать. Вот определитесь с тем, что это нечто из себя представляет, тогда было бы можно говорить, в какой молекуле или ионе оно могло бы сидеть.

Отредактировано mittelspiel (2010-01-07 15:56:06)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 13:03 #57

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Quantrinas написал(а):
Я так понимаю, что эти предположения сформулированы достаточно неопределённо и в то-же время глобально. Физике же нужен конкретный экспериментальный материал, только тогда можно будет как-то селектировать гипотезы
Я не против эксперимента. Но гипотез ( авторы которых мною перечислены ) собралось так много, что можно говорить о критической массе. И из этой критической массы может быть выдвинуто предположение подобное моему.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 13:07 #58

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Ну а что там неклассического? Написал человек статью, провел аналогию генетической информации со штрих-кодом

Нда... почитал я другие татьи Берковича... в общем эзотерика сплошная. Заслужил он все-таки место в вашем списке. А вот Паули и Шредингер - нет
Петрович меня убеждал что там идет прием информации наподобие Бомовской холодинамики.

Ну да, особенно если учесть что работа Синхрония была написана Юнгом практически совместно с Паули
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 13:09 #59

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Зависит о того, что у вас носитель квантовой связанности. Что это, фотон, электрон, протон? Как это нечто удерживается в составе молекулы или иона? Сколько времени это нечто должно существовать. Вот определитесь с тем, что это нечто из себя представляет, тогда было бы можно говорить, в какой молекуле или ионе оно могло бы сидеть.
Носитель - электроны орбиталей ДНК. Вопрос декогеренции может быть решен.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Психофизиологическая гипотеза синхронии №2 07 Янв 2010 13:26 #60

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11794
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
mittelspiel написал(а):
Ну как минимум гистоны. Если говорить о том, что что-то в какой-то момент взяло и изменилось (и причем надолго или навсегда, и причем это довольно большой объем информации) то это даже скорее не ДНК а гистоны.
Дело в том, что экспрессия генов играет немаловажную роль в жизнедеятельности нейронов. А вот играют ли такую роль гистоны - для меня лично вопрос.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования