Ключевое слово
27 | 03 | 2019
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 12:10 #1

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
1.Почему слабо? Откуда вы знаете необходимую мощность излучения для нужд биосистем? Они, не спрашивая вас используют уже свои ultra weak fields, и успешно используют.
2. Почему мала? Диапазона внутренних когерентных излучений от 250 до 800нм достаточно, чтобы просканировать клетки и ткани с достаточным разрешением.
О чём это вообще. Мы обсуждаем излучения медленно движущего расплетения.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 12:12 #2

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Действительно, солитонные возбуждения типа кинков чувствительны к месту своей инициации, и продвижение их вдоль одной из цепочек ДНК, когда они раскрыты вследствие тепловых флуктуаций, сопровождается специфической модуляцией траектории кинков во времени и в одномерном пространстве полинуклеотидов.
Что означает выделенное? Что такое инициация?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 12:24 #3

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Для Кванта ... изменения в постулаты сделаны.. авторство сохранено ... newsample.com/01/TezisPPG.htm
Соль и перец будут добавляться по вкусу по мере необходимости ..
Last Edit: 06 Дек 2017 19:46 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 15:50 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 77140
  • Thank you received: 1007
  • Karma: 81
ППГ написал(а):
Ценность сигнала не зависит от его амплитуды. Неужели это не знаете?
Для нелинейных сигналов амплитуда принципиально имеет значение.
А поскольку Вы изволите говорить о солитонах, которые нелинейны по определению, то Ваше утверждение принципиально неверно.
Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 19:45 #5

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
ППГ написал(а):
ДНК, хромосомы ИЗУЧАЮТ in vivo когерентный свет от 250 до 800нм. Он регистрируется даже за пределами излучающих это биосистем. Это уже не вопрос. Читайте F.A.Popp-а
При каких условиях ДНК и хромосомы излучают или всегда? Не тепловое (некогерентное) ли это излучение? Каким способом можно использовать такое якобы излучение, как же оно может заменить отсутствующий или ошибочный нуклеотид правильным?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 19:58 #6

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Ещё как зависит. Мизерное излучение от солитона в принципе не может изменить состояние молекул ДНК.
Вы не поняли главного. Наша гипотеза, в частности, предполагает, что геном работает как квантовый биокомпьютер, распознающий сверхслабые знаковые излучения всех клеток, включая излучения солитонов.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:00 #7

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Мы обсуждаем излучения медленно движущего  расплетения.
Я даю свое понимание. Расплетение - гипотеза Миши, заслуживающая внимания.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:02 #8

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7019
  • Thank you received: 24
  • Karma: 6
ППГ написал(а):
что геном работает как квантовый биокомпьютер, распознающий сверхслабые знаковые излучения всех клеток, включая излучения солитонов.
Всем законам назло!
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:10 #9

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
ППГ написал(а):
Действительно, солитонные возбуждения типа кинков чувствительны к месту своей инициации, и продвижение их вдоль одной из цепочек ДНК, когда они раскрыты вследствие тепловых флуктуаций, сопровождается специфической модуляцией траектории кинков во времени и в одномерном пространстве полинуклеотидов.
Quantrinas: Что означает выделенное? Что такое инициация?
Не нашел слово выделенное в цитируемом. Инициация - в нашей мат. модели означает задание начальной закрутки нуклеотидов вокруг сахаро-фосфатной оси однотяжной ДНК с последующим релаксационным вращением и колебанием их вдоль цепи, частотно зависящим от места инициации. Это своего рода прозванивание любых участков ДНК для поиска, например, онкогенов или вирусных геномов.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:17 #10

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Для нелинейных сигналов амплитуда принципиально имеет значение.
А поскольку Вы изволите говорить о солитонах, которые нелинейны по определению, то Ваше утверждение принципиально неверно.
В рамках нашей модели мы имеем явно выраженную зависимость частоты колебаний солитона вдоль цепочки ДНК от последовательности нуклеотидов данного участка ДНК - места инициации солитона. Амплитуда солитона не чувствительна к ДНК последовательности.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:24 #11

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
При каких условиях ДНК и хромосомы излучают или всегда? Не тепловое (некогерентное) ли это излучение? Каким способом можно использовать такое якобы излучение, как же оно может заменить отсутствующий или ошибочный нуклеотид правильным?
Этому посвящено большое число работ школы F.A.Popp-а, а также исследования А.Б.Бурлакова (МГУ). Ссылки давал. Излучение хромосом in vivo когерентное. Полученное нами in vitro синее излучение после двух фотонной желтой накачки хромосом тоже когерентное. Ссылку давал.

Отсутствующий нуклеотид вставляется репарирующими ферментами по матрице дочерней цепи ДНК.

Отредактировано ППГ (2010-06-10 00:26:13)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:36 #12

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1177
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
обсуждаем излучения медленно движущего  расплетения
гипотеза
ППГ написал(а):
заслуживающая внимания
В связи с вопросами о гипотезах и практики, то можно учитывая требования введенных постулатов и следствий из них перейти к получению Леммы № 1 как вывода из следствия 3 а именно следующего утверждения, что генерацией из области расплетение ДНК создается групповой солитон, т.е. не уединенная ЭМ волна, а группа из 14-20 волн (цуг, или волновой пакет) с одной длиной волны, но с различной амплитудой, которая распространяется как одно целое. Это целое образование для упрощения будем именовать Квантом Волнового Генома (в честь Quantrinas, и ППГ)

Отредактировано mishabara (2010-06-10 00:40:54)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:50 #13

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
ППГ написал(а):
Обычные спектры - ямр, эпр, ик, уф, масс и т.д., статичны. Наши спектры динамичны, поляризации сканирующих фотонов меняется, поскольку сами сканируемые объекты динамичны.
Это не совсем корректное высказывание. Спектры так никто не разделяет. Спектры можно разделить на два больших класса: дискретные и непрерывные. Для дискретных характерны либо квантовые процессы (переходы), либо модовая структура поля (для резонаторов и длинных линий).
Кроме того, для передачи (переноса) сигнала используются разные виды модуляций: амплитудная, частотная и фазовая. В каждом случае спектр будет немного отличаться.
Кстати, я опять не врубаюсь во фразу
поляризации сканирующих фотонов меняется...
Здесь, по-моему, несогласованные члены предложения. Хотя из общих соображений в данном случае еще можно достроить искомый смысл, но в других более навороченных фразах восстановить исходный смысл уже невозможно.
поляризации сканирующих фотонов меняется, поскольку сами сканируемые объекты динамичны.
Впрочем, подозрение на нарушение логики уже здесь. Открою Вам страшную тайну: сканирующий фотон летит от источника до объекта лишь в вакууме. Во всех других случаях фотон поглощается и переизлучается. Таким образом осуществляется взаимодействие фотона со средой распространения. Именно время на переизлучение определяет показатель преломления среды, суть которого и есть отношение скорости света в вакууме к скорости света в среде.
А если желаете подробностей, то некто ув. Quantrinas изобразит Вам флуктуационно-диссипативную теорему для обобщенной восприимчивости в лучшем виде. Он хоть и читает студентам лекции по электродинамике, но в квантах тоже рубит будь здоров.

В Вашей же фразе корректнее было бы указать, что и измененной поляризацией распространяются уже рассеянные фотоны. Кстати, в ветке номер пять, или даже четыре без всякой надежды интересовался именно механизмами рассеяния фотонов. Увы мне...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:51 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 35723
  • Thank you received: 79
  • Karma: 24
ППГ написал(а):
тсутствующий нуклеотид вставляется репарирующими ферментами по матрице дочерней цепи ДНК.
И как этому поспособствовало якобы излучение ДНК/хромосом по F.A.Popp-у, а также А.Б.Бурлакову (МГУ)?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:53 #15

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
ППГ написал(а):

Ценность сигнала не зависит от его амплитуды. Неужели это не знаете?
Для нелинейных сигналов амплитуда принципиально имеет значение.
А поскольку Вы изволите говорить о солитонах, которые нелинейны по определению, то Ваше утверждение принципиально неверно.
Я больше скажу, даже в линейных системах соотношение сигнал/шум является критическим.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:56 #16

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Quantrinas написал(а):
Что означает выделенное? Что такое инициация?
Чур меня!!!!

allmagic.tk/iniciaciya-vedmy/ ИНИЦИАЦИЯ
Last Edit: 14 Авг 2015 14:50 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 20:56 #17

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Не нашел слово выделенное в цитируемом. Инициация - в нашей мат. модели означает задание начальной закрутки нуклеотидов вокруг сахаро-фосфатной оси однотяжной ДНК с последующим релаксационным вращением и колебанием их вдоль цепи, частотно зависящим от места инициации. Это своего рода прозванивание любых участков ДНК для поиска, например, онкогенов или вирусных геномов.
Есть такие работы, вот например у этого дядьки работа номер 126
www2.warwick.ac.uk/fac/sci/csc/people/me...roemer/publications/
мается бедолага уже два года с этой статьей, никак не опубликует.
но вроде как к волновому геному это никакого отношения не имеет
хотя все идеи миши и ппг там фигурируют, только на более высоком физическом уровне
и вот эта идея прозванивать онкогены - она конечно наивная, но он не биолог
вот он пытается эту идею продвинуть. так что ппг тут не первый.
но биологи эту идею пока что встречают в штыки
хотя здравое зерно в ней есть.
вот у него поучитесь. математичка с физикой у него на уровне.
это примено то что вы пытаетесь сказать но не можете сформулировать.
вопрос только в том что от этих моделей до биологии пока что далековато.
Last Edit: 14 Авг 2015 14:50 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:01 #18

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Чур меня!!!!

ИНИЦИАЦИЯ
А вот любопытная ссылка: Инициация взросления в различных культурах
www.follow.ru/article/265
Last Edit: 14 Авг 2015 14:50 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:02 #19

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Это сноска вообще к данной теме отношения не имеет ... Вы как на ученом совете ... член совета обязан высказаться а по делу или нет это никого не интересует ..

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:04 #20

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча написал(а):
Это сноска вообще к данной теме отношения не имеет ... Вы как на ученом совете ... член совета обязан высказаться а по делу или нет это никого не интересует ..
обратите внимание на пост 17. он очень по делу. совершенно бескорыстно дарю ценную инсайдерскую информацию

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:11 #21

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Вы ссылаетесь на работу которую нельзя прочитать ... это так для смеха ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:13 #22

  • Автор: Прохожий
  • Автор: Прохожий's Avatar
Особенно приятно для модератора mittelspiel править свои опусы без отметки когда он сделал эти изменения, а по ходу пьесы .. это впечетвляет ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:14 #23

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча написал(а):
Вы ссылаетесь на работу которую нельзя прочитать ... это так для смеха ... :hihihi:
да но я вам рассказал о чем она. я слушал его доклад по этой работе.
и у него предыдущие работы можете почитать на эту тему.
они в открытом доступе. там качественная математика.
это вот то что вы пытаетесь сделать.
только у него профессионально.
Last Edit: 14 Авг 2015 14:50 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:17 #24

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Прохожий написал(а):
Особенно приятно для модератора mittelspiel править свои опусы без отметки когда он сделал эти изменения, а по ходу пьесы .. это впечетвляет ...
вам эта функция так же доступна. когда вы зарегистрируетесь. гостям эта функция недоступна, а любым зарегистрированным доступна, не только модераторам.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:17 #25

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Газета Правда до всех Нас доносила сведения что нынешнее поколение будет жить при коммунизме .... Ваши высказывания из этой серии ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:20 #26

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча написал(а):
Газета Правда до всех Нас доносила сведения что нынешнее поколение будет жить при коммунизме .... Ваши высказывания из этой серии ... :hihihi:
вы почитайте статьи что я порекомендовал
миттельшпиль зря не порекомендует.
Last Edit: 14 Авг 2015 14:51 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:21 #27

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Ссылку в студию ... или это все ни о чем ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:31 #28

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
вы что же ссылко не замечаете, а еще вебмастер.
давал же ссылку:
www2.warwick.ac.uk/fac/sci/csc/people/me...roemer/publications/
биология в работе 126
математика в работе 120
Last Edit: 14 Авг 2015 14:51 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:41 #29

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Чукча не вэбмастер, чукча оленевод... Вот..
А ссылки Ваши что то не работают, Одесса проснется и может быть пользователь Игорь сжатые мысли от туда представят нам сирым ... и озябшим на ветру знаний ... или не знаний ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№10) 09 Июнь 2010 21:48 #30

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1177
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
вы почитайте статьи что я порекомендовал миттельшпиль зря не порекомендует.
К сожалению эти работы только косвенно относятся к этой теме форума вот ссылка на нее не битая ..
cond-mat.thu.edu.tw/pdf/IJMPB_23_4138(2009).pdf
nar.oxfordjournals.org/cgi/content/full/36/15/4941
Так , что впечатляющей математики поразившей не тленную душу mittelspiel найти не удалось, хотя подход и интересен косвенно подтверждающий правоту Леммы №1.

Отредактировано mishabara (2010-06-10 01:56:42)
Last Edit: 14 Авг 2015 14:53 by Vladimirovich.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум