PP написал(а):Как раз метилирование это вообще не проблема - через пару минут попробую какие то статейки найти, самое сложное как по мне - это считаь инфу с рибосом или при репликации. А метилирование - вещь известная. Так называемая центральная догма молекулярной биологии в контексте эпигенетики на молбиоле обсуждалась и отнюдь не с участием Петровича.

limarodessa написал(а):Метилирование вещь известная, но инициация метилирования ДНК, ультразвуком, вещь, мне лично, неизвестная.

limarodessa написал(а):Ув РР, ради Бога извините - что то облом сейчас в гугле шхуляре рыться. Гляньте когда будет настроение там статейки по эпигенетика и метилирование ДНК, в Википедию загляните...

PP написал(а):Так это ж дело техники. Какая хрен разница чем хромантин будоражить ? Не хотите ультразвуком, подключите радиоприемник к рентгеновскому аппарату и метилируйте хоть до тех пор пока от лучевой болезни клиент не окочурится

limarodessa написал(а):Вы метилирование с повреждениями ДНК не перепутали? Метилирование - это ферментативная химическая реакция присоединения метильной группы.

PP написал(а):Ну теоретически, для изменения метелирования достаточно изменить концентрацию какой-то метилтрансферазы. Теоретически, такое изменение концентрации может быть откликом на какое-то изменение внешних условий (например, из известных мне - тепловой или холодовой шок). Облучение вполне может вызвать тепловой шок клеток. очень мощное облучение

limarodessa написал(а):А я про это и без Вики знаю. Почитайте статьи Скинера о передаче эпигенетической информации по наследству, к волновому геному все это ни имеет ни малейшего отношения.

limarodessa написал(а):Ага щас. Ссылочки покажите. Да и расплетение участка ДНК еще не означает, что этот участок будет метилирован. Или Вы соотвествующий белок тоже из ультразвука предоставите, я уже не говорю о передаче всего этого по наследству. В самом лучшем случае Вы просто поломаете ДНК на мелкие кусочки своим ультразвуком и на этом все закончится.

Отредактировано PP (2011-07-03 01:32:24)

раз уж об этом зашла речь, то пусть будет такая ветка. эпигенетика - одно из наиболее бурно развивающихся направлений современной биологии.
en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics

О... - приехали называется.. наш ответ Чемберлену...(ППГ). Тема создана как оппозиция волновому геному ? Или как конкурирующая альтернатива оному ?

limarodessa написал(а):Я думаю сравнивать эпигенетику, это огромное направление, в котором работают тысячи научных лабораторий, с некой одной специфической гипотезой - немного некорректно.

mittelspiel написал(а):Ну почему же ? Может они все (РабоЛатории то бишь) одного нашего Петровича не стоят ...

Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:31:39)

limarodessa написал(а):может конечно может. но в соответствии с определением термина эпигенетика, ппг формально тоже ей занимается.
гипотез там завались, так что...

mittelspiel написал(а):Вот вот, и судя по тому что здесь на форуме где постит ППГ собралась вся мировая научная элита, - занимается ею (эпигенетикой) ППГ весьма успешно - потому как задачу Sergе_P решил

Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:36:40)

И лысенко тоже формально занимался эпигенетикой. и современная молекулярной биология пришла к эпигенетике. так что сами видите какое направление большое.

limarodessa написал(а):что за задача?

mittelspiel написал(а):quantoforum.ru/physics/285-idei-i-parado...voj-teorii?start=360 Идеи и парадоксы квантовой теории#p129670

limarodessa написал(а):Только это я задачу решил а не ППГ, потому то

Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:43:10)

эта ветка будет модерироваться, оффтоп просьба не травить.

mittelspiel написал(а):Но Вы тогда хоть людям объясните что первые посты Вы спионерили в теме Петровича, а эту тему начали с поста
mittelspiel написал(а):А то - придет с утра ППГ в свою тему и даже не будет знать что его теория нашла в последних постах вчера в его теме (которые Вы сюда вверх перенесли) абсолютное подтверждение

Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:54:37)

скажем так, небольшой оффтоп можно, но не глушить оффтопом дускуссию по теме

limarodessa написал(а):во-первых его гипотеза а не теория, а во-вторых, про подтверждение я вроде не говорил. а в третьих, меня персона ппг мало интересует. обговорили уже его гипотезу сто раз. сто первый раз неинтересно

Here is a recent review from Skinner. Should be good.
www.biochem.uci.edu/resources/PDFs/Feb22/Skinner.pdf

mittelspiel написал(а):Вот это то и плохо что не говорили, а родина должна знать своих героев (ППГ)

О.. - вот и пипл собралси в новую то тему...

Тему просматривают (Гостей: 1, Пользователей: 5) limarodessa mittelspiel PP Quantrinas Хайдук

Отредактировано limarodessa (2011-07-03 02:07:38)

Вот еще немного классики
www.ask-force.org/web/Synthetic/Henderson-Epigenetic-Plants.pdf

PP написал(а):Классика это я так понимаю Ваддингтон? Любят они его цитировать все. А вот не очень понятно почему именно его.

PP написал(а):Рисунок 1 очень впечатляет. Только я не совсем понимаю такую штуку. Если в центральном участке генов почти нет, то зачем нужна вся эта система с метилированием, которое там максимальное? Как бы генов нет - нечего подавлять

У меня еще в школе возник вопрос на который я до сих пор не получил ответа. Если произошла мутация - отражается ли это на фенотипе человека при жизни или же только фенотипы его потомков посредством переданной в генотипе мутации будут нести отпечатки мутации ?

Когда то в желтой прессе я встречал сообщение что человек в результате приема антибиотика приобрел мутацию (при жизни а не от родителей) отвечающую за цвет кожи и стал негром. Но хотелось бы услышать мнение ученого собрания...

О ! Народ, - сАффсем забыл

en.wikipedia.org/wiki/Mobile_genetic_elements
Хесин Р.Б. Непостоянство генома. М.: Наука, 1984. 472 с.

limarodessa написал(а):Эпигенетика изучает процессы, не связанные с изменением генотипа. Так что мутации это не эпигенетика

PP написал(а):10 лет занимаюсь вплотную с темами, связанными с метилированием. Думаю, что метилирование ультразвуком - фантастика и выдумка.
А в применении к ДНК - ещё и глупость, так как ДНК разрушается ультразвуком.

mittelspiel написал(а):Нет, недостаточно. Есть метилтрансферазы, метилирующие de novo, а есть - имеющие стродство к полуметилированному субстрату, образованному после репликации.
Также зависит от компактизации хроматина - в активных генах одно, в неактивных другое. В общем - очень многофакторная ситуация. Скорей всего концентрация метилазы - далеко не самый важный фактор.
Вообще эпигенетика - метилирование не только ДНК, и не только метилирование.

Отредактировано LUKA (2012-05-21 07:24:26)

LUKA написал(а):Да конечно. У нас тут просто волновые генетики на форуме любят идиотские гипотезы выдвигать, особенность форума