 |
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Вот это сухой остаток. Повтряю вопрос. Теоритический механизм преобразующий ультразвук в метилирование ДНК в студию. Как раз метилирование это вообще не проблема - через пару минут попробую какие то статейки найти, самое сложное как по мне - это считаь инфу с рибосом или при репликации. А метилирование - вещь известная. Так называемая центральная догма молекулярной биологии в контексте эпигенетики на молбиоле обсуждалась и отнюдь не с участием Петровича.
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 30940
- Thank you received: 221
-
Karma: -106
-
|
limarodessa написал(а): А метилирование - вещь известная. Метилирование вещь известная, но инициация метилирования ДНК, ультразвуком, вещь, мне лично, неизвестная.
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
limarodessa написал(а): через пару минут попробую какие то статейки найти Ув РР, ради Бога извините - что то облом сейчас в гугле шхуляре рыться. Гляньте когда будет настроение там статейки по эпигенетика и метилирование ДНК, в Википедию загляните...
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Метилирование вещь известная, но инициация метилирования ДНК, ультразвуком, вещь, мне лично, неизвестная. Так это ж дело техники. Какая хрен разница чем хромантин будоражить ? Не хотите ультразвуком, подключите радиоприемник к рентгеновскому аппарату и метилируйте хоть до тех пор пока от лучевой болезни клиент не окочурится
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): Так это ж дело техники. Какая хрен разница чем хромантин будоражить ? Не хотите ультразвуком, подключите радиоприемник к рентгеновскому аппарату и метилируйте хоть до тех пор пока от лучевой болезни клиент не окочурится Вы метилирование с повреждениями ДНК не перепутали? Метилирование - это ферментативная химическая реакция присоединения метильной группы.
|
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
PP написал(а): Вот это сухой остаток. Повтряю вопрос. Теоритический механизм преобразующий ультразвук в метилирование ДНК в студию. Ну теоретически, для изменения метелирования достаточно изменить концентрацию какой-то метилтрансферазы. Теоретически, такое изменение концентрации может быть откликом на какое-то изменение внешних условий (например, из известных мне - тепловой или холодовой шок). Облучение вполне может вызвать тепловой шок клеток. очень мощное облучение
|
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 30940
- Thank you received: 221
-
Karma: -106
-
|
limarodessa написал(а): Гляньте когда будет настроение там статейки по эпигенетика и метилирование ДНК, в Википедию загляните... А я про это и без Вики знаю. Почитайте статьи Скинера о передаче эпигенетической информации по наследству, к волновому геному все это ни имеет ни малейшего отношения.
limarodessa написал(а): Так это ж дело техники. Какая хрен разница чем хромантин будоражить ? Ага щас. Ссылочки покажите. Да и расплетение участка ДНК еще не означает, что этот участок будет метилирован. Или Вы соотвествующий белок тоже из ультразвука предоставите, я уже не говорю о передаче всего этого по наследству. В самом лучшем случае Вы просто поломаете ДНК на мелкие кусочки своим ультразвуком и на этом все закончится.
Отредактировано PP (2011-07-03 01:32:24)
|
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
раз уж об этом зашла речь, то пусть будет такая ветка. эпигенетика - одно из наиболее бурно развивающихся направлений современной биологии.
en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
О... - приехали называется.. наш ответ Чемберлену...(ППГ). Тема создана как оппозиция волновому геному ? Или как конкурирующая альтернатива оному ?
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): О... - приехали называется.. наш ответ Чемберлену...(ППГ). Тема создана как оппозиция волновому геному ? Или как конкурирующая альтернатива оному ? Я думаю сравнивать эпигенетику, это огромное направление, в котором работают тысячи научных лабораторий, с некой одной специфической гипотезой - немного некорректно.
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
mittelspiel написал(а): Я думаю сравнивать эпигенетику, это огромное направление, в котором работают тысячи научных лабораторий, с некой одной специфической гипотезой - немного некорректно. Ну почему же ? Может они все (РабоЛатории то бишь) одного нашего Петровича не стоят ...
Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:31:39)
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): Ну почему же ? Может они все (РабоЛатории то бишь) одного Петровича не стоят ... может конечно может. но в соответствии с определением термина эпигенетика, ппг формально тоже ей занимается.
гипотез там завались, так что...
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
mittelspiel написал(а): может конечно может. но в соответствии с определением термина эпигенетика, ппг формально тоже ей заниается Вот вот, и судя по тому что здесь на форуме где постит ППГ собралась вся мировая научная элита, - занимается ею (эпигенетикой) ППГ весьма успешно - потому как задачу Sergе_P решил
Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:36:40)
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
И лысенко тоже формально занимался эпигенетикой. и современная молекулярной биология пришла к эпигенетике. так что сами видите какое направление большое.
|
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): Вот вот, и судя по тому что здесь на форуме где постит ППГ собралась вся мировая научная элита, - занимается ею (эпигенетикой) ППГ весьма успешно - потому как задачу Sergе_P решил что за задача?
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
mittelspiel написал(а): что за задача? quantoforum.ru/physics/285-idei-i-parado...voj-teorii?start=360 Идеи и парадоксы квантовой теории#p129670
limarodessa написал(а): потому как задачу Sergе_P решил Только это я задачу решил а не ППГ, потому то
Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:43:10)
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
эта ветка будет модерироваться, оффтоп просьба не травить.
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
mittelspiel написал(а): эта ветка будет модерироваться, оффтоп просьба не травить. Но Вы тогда хоть людям объясните что первые посты Вы спионерили в теме Петровича, а эту тему начали с поста
mittelspiel написал(а): раз уж об этом зашла речь А то - придет с утра ППГ в свою тему и даже не будет знать что его теория нашла в последних постах вчера в его теме (которые Вы сюда вверх перенесли) абсолютное подтверждение
Отредактировано limarodessa (2011-07-03 01:54:37)
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
скажем так, небольшой оффтоп можно, но не глушить оффтопом дускуссию по теме
|
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): А то - придет с утра ППГ в свою тему и даже не будет знать что его теория нашла в последних постах вчера в его теме (которые Вы сюда вверх перенесли) абсолютное подтверждение во-первых его гипотеза а не теория, а во-вторых, про подтверждение я вроде не говорил. а в третьих, меня персона ппг мало интересует. обговорили уже его гипотезу сто раз. сто первый раз неинтересно
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
mittelspiel написал(а): про подтверждение я вроде не говорил. Вот это то и плохо что не говорили, а родина должна знать своих героев (ППГ)
О.. - вот и пипл собралси в новую то тему...
Тему просматривают (Гостей: 1, Пользователей: 5) limarodessa mittelspiel PP Quantrinas Хайдук
Отредактировано limarodessa (2011-07-03 02:07:38)
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 30940
- Thank you received: 221
-
Karma: -106
-
|
|
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
PP написал(а): Вот еще немного классики Классика это я так понимаю Ваддингтон? Любят они его цитировать все. А вот не очень понятно почему именно его.
|
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
PP написал(а): Рисунок 1 очень впечатляет. Только я не совсем понимаю такую штуку. Если в центральном участке генов почти нет, то зачем нужна вся эта система с метилированием, которое там максимальное? Как бы генов нет - нечего подавлять
|
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
У меня еще в школе возник вопрос на который я до сих пор не получил ответа. Если произошла мутация - отражается ли это на фенотипе человека при жизни или же только фенотипы его потомков посредством переданной в генотипе мутации будут нести отпечатки мутации ?
Когда то в желтой прессе я встречал сообщение что человек в результате приема антибиотика приобрел мутацию (при жизни а не от родителей) отвечающую за цвет кожи и стал негром. Но хотелось бы услышать мнение ученого собрания...
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
limarodessa
-
-
NOW ONLINE
-
Доцент
-
- Posts: 15020
- Thank you received: 78
-
Karma: 0
-
|
О ! Народ, - сАффсем забыл
en.wikipedia.org/wiki/Mobile_genetic_elements
Mobile genetic elements
Miller, W.J. and Capy, P. eds. 2004. Mobile genetic elements : protocols and genomic applications. Humana Press. ISBN 1-58829-007-7
Shapiro, J.A. ed 1983. Mobile genetic elements. Academic Press. ISBN 0-12-638680-3 Хесин Р.Б. Непостоянство генома. М.: Наука, 1984. 472 с.
|
Человек не может обнаружить новые океаны, если он не имеет смелости потерять из виду берег
|
-
mittelspiel
-
-
OFFLINE
-
Посадник
-
- Posts: 3974
- Thank you received: 14
-
Karma: 1
-
|
limarodessa написал(а): У меня еще в школе возник вопрос на который я до сих пор не получил ответа. Если произошла мутация - отражается ли это на фенотипе человека при жизни или же только фенотипы его потомков посредством переданной в генотипе мутации будут нести отпечатки мутации ? Эпигенетика изучает процессы, не связанные с изменением генотипа. Так что мутации это не эпигенетика
|
|
-
LUKA
-
-
OFFLINE
-
Думный дворянин
-
- Posts: 639
-
Karma: 0
-
|
PP написал(а): Метилирование вещь известная, но инициация метилирования ДНК, ультразвуком, вещь, мне лично, неизвестная. 10 лет занимаюсь вплотную с темами, связанными с метилированием. Думаю, что метилирование ультразвуком - фантастика и выдумка.
А в применении к ДНК - ещё и глупость, так как ДНК разрушается ультразвуком.
mittelspiel написал(а): Ну теоретически, для изменения метелирования достаточно изменить концентрацию какой-то метилтрансферазы Нет, недостаточно. Есть метилтрансферазы, метилирующие de novo, а есть - имеющие стродство к полуметилированному субстрату, образованному после репликации.
Также зависит от компактизации хроматина - в активных генах одно, в неактивных другое. В общем - очень многофакторная ситуация. Скорей всего концентрация метилазы - далеко не самый важный фактор.
Вообще эпигенетика - метилирование не только ДНК, и не только метилирование.
Отредактировано LUKA (2012-05-21 07:24:26)
|
|
-
PP
-
-
NOW ONLINE
-
Боярин
-
- Posts: 30940
- Thank you received: 221
-
Karma: -106
-
|
LUKA написал(а): А в применении к ДНК - ещё и глупость, так как ДНК разрушается ультразвуком. Да конечно. У нас тут просто волновые генетики на форуме любят идиотские гипотезы выдвигать, особенность форума
|
|
|
|
 |