Ключевое слово
18 | 07 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 19 Апр 2012 20:09 #31

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP
очень спорно. игра в турнирах отличается от игры в матчах. оценивать шахматную силу только по турнирам думаю неправильно. эло это просто функция от результатов с весами без учета типа турнира. причем функция зависящая от частоты игры и от старых заслуг. например два шахматиста с рейтингом 2000 играющие на 2300 будут долго иметь разный рейтинг если один играет 5 партий в год, а другой 50. или 2 шахматиста играющие одинаково часто и на 2300 но если к одного исходный рейтинг 2200 а у другого 2000.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 20 Апр 2012 01:08 #32

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Ruslan73 написал(а):
очень спорно. игра в турнирах отличается от игры в матчах.
Но нельзя же выбрасывать данные просто так. Смотрите, что мы таким образом получим в оценке силы матчевого чемпиона: Слив Широву, победа над Каспаровым, ничьи с Леко и Топаловым (в классике), слив Ананду.
Итого одна победа в пяти матчах. Чтож нам теперь матчевого чемпиона в слабаки записывать, невзирая на высокий рейтинг?

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 20 Апр 2012 04:36 #33

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
PP написал(а):
Мне казалось, что рейтинг ЭЛО отражает шахматную силу, а не удачливость.
Да не отражает он силу в целом, я же писал quantoforum.ru/sport/697-rejting-elo-i-idealnyj-rejting Рейтинг Эло и Идеальный рейтинг
Отражает условно и не всегда.
Каждому - своё.
Last Edit: 20 Март 2015 14:30 by Vladimirovich.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 20 Апр 2012 08:20 #34

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP написал(а):
Но нельзя же выбрасывать данные просто так
так никто вроде и не отбрасывает. №1 рейтинга - звезда экстра класса.
зовут в супертурниры с соотв. гонорарами, пускают в чемпионский цикл не с нуля, берут интервью, в ученики, печатают в журнальчегах.

PP написал(а):
в оценке силы матчевого чемпиона: Слив Широву, победа над Каспаровым, ничьи с Леко и Топаловым (в классике), слив Ананду.
так матчевого чепиона никто сильнейшим и не величает однако это не закрывает вопросов к Карлесончегу.


Отредактировано Ruslan73 (2012-04-20 15:20:41)
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 00:08 #35

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Июнь 2019 07:03 by Vladimirovich.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 00:10 #36

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37352
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
алкаши

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 00:11 #37

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37352
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
(еле левый...)

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 05:04 #38

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Каждому - своё.
Last Edit: 13 Июнь 2019 07:02 by Vladimirovich.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 05:57 #39

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Интересно с кем тренировались Ананд и Гельфанд перед матчем.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 14:52 #40

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
первая партия - ничья.
online.crestbook.com/angel2012-01.htm
Виши играл белыми
перевеса в классе пока не продемонстрировал
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 20 Март 2015 14:31 by Vladimirovich.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 15:11 #41

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ МАТЧА
moscow2012.fide.com/
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 20 Март 2015 14:31 by Vladimirovich.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 15:18 #42

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2734
  • Thank you received: 4
  • Karma: 5
Фото-видео материалы с матча
potemkin.bbhit.ru/viewtopic.php?id=728&p=2#p15135
Last Edit: 11 Май 2019 04:53 by Vladimirovich.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 18:46 #43

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Обещали комменты Сутовского! Где они???

Он блестяще комментировал сходу и без компа в прошлый раз.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 22:02 #44

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
рублевский и смирин неплохо откоментировали.
а вот шорт в английской трансляции - не понравилсо - много трындел не по делу.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 22:41 #45

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
Виши играл белыми
перевеса в классе пока не продемонстрировал
А Борик забоялсо. Нет, так нельзя.
Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 22:50 #46

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Vladimirovich
не думаю. ходы типа фха2 говорят об обратном. а там где согласились, шансов на победу было мало. в такой позе вымучивать шансы непрактично.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 22:56 #47

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Первая партия, ничья черными неплохо.
Хотя впрочем шансы Бори целиком зависят от Ананда. 80-90 процентный настоящий Ананд практически их не оставляет

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 23:03 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
а там где согласились, шансов на победу было мало. в такой позе вымучивать шансы непрактично.







4r1k1/1r4bp/p2B2p1/2p2b2/4N3/2P2P2/2R3PP/5RK1 w - - 0 25

Тут черными играть можно безопасно и комфортно, а Вишик бы мучался от упущенного белого цвета. Надо было бороться
Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 23:23 #49

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Vladimirovich
играть конечно можно многие позы, возможно Абрамыч не увидел планов усиления. играть же без плана - какой смысл?
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 23:32 #50

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Ruslan73 написал(а):
играть конечно можно многие позы, возможно Абрамыч не увидел планов усиления. играть же без плана - какой смысл?
Ну надо было заставить Вишика сделать ход хотя бы.
А так получается Борик сам предложил
Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 23:43 #51

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Тут черными играть можно безопасно и комфортно
В 2001 в Москве проходил чемпионат мира по нокаут-системе. Помню с Анандом играл Ткачев и долгое время имел визуально приличную позицию. Запомнилось его расстроенное и удрученное лицо после проигрыша. Я потом посмотрел более внимательно партию дома и убедился, как непросто было Ткачеву играть на победу, и как четко действовал Ананд.
Так что неплохое начало для Гельфанда

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 11 Май 2012 23:52 #52

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79461
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Alexander написал(а):
Так что неплохое начало для Гельфанда
Если он хочет просто не с треском проиграть Матч, то да

Каждому - своё.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 00:03 #53

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Тут черными играть можно безопасно и комфортно, а Вишик бы мучался от упущенного белого цвета. Надо было бороться
Боится соперника?

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 04:10 #54

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20998
  • Thank you received: 126
  • Karma: 10
Гельфан просто бережёт силы для следующего матча. В этом он выкладываться не будет, просто немного разомнётся

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 06:17 #55

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21390
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Vladimirovich написал(а):
Если он хочет просто не с треском проиграть Матч, то да
думаю вы слишком строги к Абрамычу. таких ничьих в матчах на ПМ полным полно.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 10:05 #56

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Vladimirovich написал(а):
Тут черными играть можно безопасно и комфортно, а Вишик бы мучался от упущенного белого цвета. Надо было бороться
Шипов, кстати, такого же мнения. И его аргументы мне показались убедительными.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 10:07 #57

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
BB написал(а):
Гельфан просто бережёт силы для следующего матча. В этом он выкладываться не будет, просто немного разомнётся
Да. Это матч он выиграет и в полсилы, а вот в следующем (со следующим претендентом Карлсеном) придется поднапрячься.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 10:12 #58

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20998
  • Thank you received: 126
  • Karma: 10
Карлсен не будет играть. У него и так достаточно приглашений.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 10:14 #59

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 25387
  • Thank you received: 892
  • Karma: 6
Карлсен не станет претендентом. Опять испугается и начнет говорить, что все неправильно организовали

Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Ананд - Гельфанд. Матч на первенство Мира. Москва 2012 12 Май 2012 10:17 #60

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 20998
  • Thank you received: 126
  • Karma: 10
Пока в ФИДЕ попустительствуют одним, и не выполняют требований других, говорить о каком-то отборе даже не приходится.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум