Ключевое слово
19 | 01 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лондон 2012 Chess Classic

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:10 #301

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
PP написал(а):
Да потому что боятся и тратят слишком времени на решение задач, которые ставит перед ними Карлсен.
Я не могу ничего сказать, что кто-то там боится или нет.
Но я лично думаю, что чем выше уровень, тем меньше должен бояться соперника шахматист. Или по крайней мере изжить в себе за долгую карьеру. Иначе он неизбежно упадет.
Я помню времена, когда я фиксировал ничью с более сильными соперниками в позициях, которые с другими бы еще поиграл на победу. Но теперь я знаю, что в некоторых случаях это было ошибкой
По крайней мере я думаю, что бояццо это непрофессионально
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:12 #302

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39218
  • Thank you received: 88
  • Karma: 24
Хотел бы видеть Магнуса с РР супротиф Гудини

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:16 #303

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39218
  • Thank you received: 88
  • Karma: 24
Вот Володя сыграл с Фрицем, а Магнус как-будто боиццо

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:18 #304

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
Микки озадачил Магнуса предложением перейти в Пешечник
Абалдеть

Магнус задумалсо....
Гудини говорит, что у белых безнадежно, но это далеко не факт.
Вот теперь мы посмотрим какой это Сухов Карлсен.







8/6p1/3k3p/2pqp2P/2Q3P1/1P4K1/8/8 b - - 3 52
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:28 #305

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
Vladimirovich написал(а):
Вот теперь мы посмотрим какой это Сухов Карлсен.
Вот теперь Магнус орел

Четко сбросил пешку е4 с отымением оппозиции, как положено
56...Kf6!! красава
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:45 #306

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Хотел бы видеть Магнуса с РР супротиф Гудини
Ну так собирайте бабло на призовой фонд.


Vladimirovich написал(а):
Вот теперь мы посмотрим какой это Сухов Карлсен.
Магнус сегодня позволил нам очередной раз оценить разницу между массовкой и элитой. Сравнивая результаты третьего и пятого туров мы видим, что массовщик, имея стойкий плюс и спокойную позицию, против Марнуса все равно не устоит, а вот элитный гросс, сможет уползти на ничью.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:47 #307

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Вот Володя сыграл с Фрицем, а Магнус как-будто боиццо
Откуда инфа? У Магнуса рейтинг примерно такой же, что и у той версии Фрица дружище!

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:53 #308

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39218
  • Thank you received: 88
  • Karma: 24
Ну и пусть сыграет с дитём для битья, ещё более поднимет репутацию

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:58 #309

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Ну и пусть сыграет с дитём для битья, ещё более поднимет репутацию
Ну так собирайте бабло на призовой фонд.
За бесплатно, сами знаете, никто играть не станет. Мне если честно был бы интересней матч Карлсен + Крафти против Гудини. Думаю, Гудини доказал бы свое умение мыслить лучше человека, но кто его знает. Как никак Магнус гений.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 18:59 #310

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
PP написал(а):
Сравнивая результаты третьего и пятого туров мы видим, что массовщик, имея стойкий плюс и спокойную позицию, против Марнуса все равно не устоит,
Да ну... Вы как ВВ прямо

Стойкого плюса там не было. Даже лишняя но сдвоенная пешка таковым не является. И позиция игровая, а не спокойная.
И Микки не массовщик, он высококлассный гросс, но его время прошло, возраст. Зря он лошадь с с6 увел.
Раньше бы он всех тут придушил
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 19:08 #311

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
И Микки не массовщик, он высококлассный гросс, но его время прошло, возраст.
Бывший высококлассный гросс, а теперь массовщик.

Vladimirovich написал(а):
Стойкого плюса там не было. Даже лишняя но сдвоенная пешка таковым не является.
Как же не было? Я начинаю замечать, что Вы обсуждая партии Магнуса слегка утрачиваете объективность. То дебютного преимущества не было, теперь стойкого плюса с лишней пешкой.

Vladimirovich написал(а):
И позиция игровая, а не спокойная.
Я имел ввиду, что позиция была не насыщена тактикой, а требовала техничной игры, которую в былые годы Адамс нам и демонстрировал. Но его поезд ушел.
P.S.
Поздравим Магнуса с покорением очередной высоты. 2860 - это фантастика!

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 19:12 #312

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
PP написал(а):
То дебютного преимущества не было, теперь стойкого плюса с лишней пешкой.
Ну там действительно не было стойкого плюса.
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 19:16 #313

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
Вот только добрался до Загребельного
chesspro.ru/chessonline/onlines/index_4548.html
Собственно, может, Карлсен не так уж и не прав? Его фигуры заметно ожили, при пешках на разных флангах слон сильнее, к тому же лишняя белых - сдвоенная, почти не чувствуется. Если бы ещё не оценки машин, а они дают белым стабильный столбик. Что ж, вот и посмотрим, кто больше понимает...
Стабильный столбик это не стойкий плюс
Каждому - своё.
Last Edit: 24 Авг 2016 19:15 by Vladimirovich.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 20:01 #314

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Трехочковая система и сильный градиент рейтинга участников явно положительно сказываются на результативности турнира.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 20:11 #315

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Стабильный столбик это не стойкий плюс
Не знаю тонкостей терминологии, но внешне казалось, что игра может идти только на два результата. Но за несколько ходов Магнус превратил позицию Адамса в руины. Вот Вам и разница между 2714 и 2860.

Лондон 2012 Chess Classic 06 Дек 2012 21:51 #316

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Vladimirovich написал(а):
Стабильный столбик это не стойкий плюс
Что же не хватало Адамсу, чтобы плюс был стойким?

Вообще же, поразительная картина: Карлсен, давая фору в виде дебютного преимущества, все равно выносит почти всех. Представляете что будет, если он начнет разыгрывать дебют хотя бы на уровне 2700
Понятно, что ему лень в отличие от трудолюбивых Крамников этим всем заниматься, хотя еще остается надежда не на мотивацию обыграть, а на любовь к шахматам вообще

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 00:47 #317

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Что же не хватало Адамсу, чтобы плюс был стойким?
146?


Alexander написал(а):
Представляете что будет, если он начнет разыгрывать дебют хотя бы на уровне 2700
3000?

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 01:41 #318

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39218
  • Thank you received: 88
  • Karma: 24

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 02:22 #319

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 39218
  • Thank you received: 88
  • Karma: 24
Страшно такое говорить, но, по-моему, в этом турнире Магнус играет весьма посредственно. У него во всех партиях были гнилые позиции (даже с Джонсом - посади на место Джонса Крамника, и Карлсен мог бы не выжить и с лишним ферзем)
Это говорит ув. юрик на ЧП. Стало быть, настоящую силу Магнуса можно проверить лишь ... матчем с Володей

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 06:35 #320

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Это говорит ув. юрик на ЧП. Стало быть, настоящую силу Магнуса можно проверить лишь ... матчем с Володей
А может сразу с юриком?
Юрик, видимо пропустил третий тур, ибо там Крамник уже сидел на месте Джонса и имея белый цвет и дебютный подарок малыша, так ничего и на создал. Вобщем слушаю я шахматный народ и поражаюсь. У Карлсена нет понимания, играет он плохо, но только каким то магическим образом набил 2860?! Может он скупает партии, как один тульский мастер?

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 06:55 #321

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
PP написал(а):
но только каким то магическим образом набил 2860?!
60 пунктов это не такой уж и перевес.

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 07:04 #322

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
60 пунктов это не такой уж и перевес.
Ну это как посмотреть. 60 пунктов Morozevich - Fressinet. Хотя я кто, я чайник. Наверное действительно это рядовое событие, что парень переигрывает всех подряд несмотря на слабый дебют. Везение, случайные флуктуации, атмосферное давление ... все это нельзя сбрасывать со счетов. Вот бы еще малышу повезло леди на дальний поезд посадить и Ананду оформить мат коробочку.

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 08:39 #323

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
PP написал(а):
Ну это как посмотреть. 60 пунктов Morozevich - Fressinet.
Ну как смотреть... Строго смотреть

Потому что разница в рейтинге соответствует ожидаемому результату. Тут чистая математика
60 пунктов значит, что Малыш должен набрать против Крамника 5.5-4.5 в 10 партиях.
Может и наберет.
Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 17:28 #324

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82846
  • Thank you received: 1185
  • Karma: 84
Вот как Крамник Левончега в берлине переигрывает потихоньку, это надо видеть.
А как Адамс не ставит коня на с6 Карлсончегу - это так, слабость...

Если бы Крамник вчера был на месте Карлсончега то фанаты Малыша уже давно бы объявили всех сладкими булочками

Каждому - своё.

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 18:02 #325

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
А что, у Карлсена - стойкий плюс. Думаю, это будет оценено его партнершей очень быстро

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 18:10 #326

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Уже!
на Chesspro издеваются - написали, что партия закончилась вничью
Каспаровцы...

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 18:39 #327

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Хороший комментатор Евгений Глейзеров задал актуальный и очень любопытный вопрос:
Да, не вышло у Крамника использовать минимальное преимущество. А вот интересно, сумел бы Карлсен? Против Ароняна, естественно?

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 18:42 #328

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Alexander написал(а):
Хороший комментатор Евгений Глейзеров задал актуальный и очень любопытный вопрос
Аполитично рассуждает товарисч Глейзеров.

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 18:44 #329

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Адамс порвал Ананда кстати.

Лондон 2012 Chess Classic 07 Дек 2012 18:49 #330

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24866
  • Thank you received: 156
  • Karma: 5
Я предлагаю в случае победы Карлсена над Анандом в последнем туре, отобрать у Ананда корону и передать ее малышу. Ну и в турнир претендентов включить Ананда вместо Карлсена.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум