Ключевое слово
01 | 12 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 11:16 #481

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
Andralex wrote:
Попробую весь вариант.
1. Rh8+ - завлечение в угол, для того, чтобы ферзь занял поле ладьи с шахом.
1...Kxh8 - чёрным только бить ладью.
2. Qh4+ - шах с вилами в бочину.
2...Kg8 - только убегать.
3. Qxd8+ - плотный ужин с отрыжкой! взятие ладьи с шахом.
3...Kh7 - только убегать.
4. Qh4+ - снова даём шах.
4...Kg8 - ноги в руки.
5. Re8# - матильда петровна!
+

2...Лh7 еще но не суть.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 11:17 #482

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
Vladimirovich wrote:
Не знаю. Но думаю, не больше первого
ок ставки сделаны. :)

Andralex
?

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 11:18 #483

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109706
  • Thank you received: 2225
  • Karma: 108
Andralex wrote:
2...Kg8 - только убегать.

Надо считать закрытие башней тоже. Это не поможет в данном случае, но не считать нельзя
Каждому - своё.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 11:19 #484

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 2933
  • Thank you received: 79
  • Karma: 18
Не заметил эту ветку.
Тест для второразрядников. :unsure:
...не мы первые, не мы последние...

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 12:14 #485

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Натуральная бредятина...

Очевидная истина :figa:

Бывших Гроссов как и полковников КГБ не бывает

Разумеется бывает.
Люди стареют, тупеют, исчезает реакция, скорость мышления...

Тайманов, блестящий в прошлом гросс, чемпион СССР, претендент на мировое первенство заканчивал свою жизнь средненьким мастером ФИДЕ
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 12:14 #486

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
Всё это можно легко подделать и купить.
Детский сад.

Да нет, это серьёзный бизнес
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 12:29 #487

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
Vladimirovich wrote:
Не знаю. Но думаю, не больше первого
Andralex wrote:
Тест для второразрядников.
На самом деле это тест для шахматистов 3-го разряда.
Тест №3 задача 9.
webchess.ru/ebook/350.html
решающий такие задачи с процентом больше 75 может рассчитывать на 2й

так что я погорячился нащОт того что "любой перворазрядник на месте Магнуса нашел бы в классику мат после Лh8"
хватило бы крепкого 2го.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:16 #488

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Отсюда вывод - Карлсен на 2-й разряд ещё не наработал.
Пусть читает конотопов и потеряет свой 3-й



Остальные же шахматисты ввиду очевидного превосходства Карлсена над ними являются начинающими. :apploud:
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:25 #489

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
Отсюда вывод - Карлсен на 2-й разряд ещё не наработал.
Вывод конечно интересный для поклонника Магнуса.

Разговор про 2 разрядника всегда в контексте игры с длинным контролем. Вы смотрели сколько времени даётся на 12 задач конотоповских?

Вывод я бы сформулировал, что "при игре в блиц уровень относительно классики легко может падать на 1000 пунктов (2800 => 1800)".
Last Edit: 12 Нояб 2021 14:26 by Ruslan73.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:29 #490

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Разговор про 2 разрядника всегда в контексте игры с длинным контролем

контроль неважен

Вы смотрели сколько времени даётся на 12 задач конотоповских?

5 секунд на ход? впрочем, мне пофиг


Вывод я бы сформулировал, что "при игре в блиц уровень относительно классики легко может падать на 1000 пунктов (2800 => 1800)".

Ага. И "при игре в классику уровень игры относительно переписки легко может падать на 1000 пунктов"

Уверен что даже Крамник по переписке бы не зевнул мат в 1 ход :figa:
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:32 #491

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
контроль неважен
Важны комментарии румяного блохера на какую пешку он хочет напасть. Мы понели.
BB wrote:
5 секунд на ход?
7-10 минут на задачу.
Last Edit: 12 Нояб 2021 14:52 by Ruslan73.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:43 #492

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
Ага. И "при игре в классику уровень игры относительно переписки легко может падать на 1000 пунктов"
Для Вас же это все не важно.
На 2800 Магнус играет или на 1800, какая разница, главное чтобы было шоу.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:54 #493

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
Ага. И "при игре в классику уровень игры относительно переписки легко может падать на 1000 пунктов"
Для Вас же это все не важно.
На 2800 Магнус играет или на 1800, какая разница, главное чтобы было шоу.

Так и для Вас важно шоу, иначе Вы бы смотрели только партии по переписке и партии сильнейших шахматных программ.

Лишь они играют более-менее прилично.

А в илюмжинки (Вашу т.н. "классику") люди постоянно ошибаются и играют неидеально.

А зачем Вам неидеальная игра?

Вот Вы привели партию Крамник-Леко 2004.
Предположим, что тот матч действительно игрался.
И что же, Леко играл в 14-й партии идеально? Нахрена Вам эта ущербная партия где Леко ошибался? Будь у него побольше времени по переписке он бы никогда её так глупо не проиграл.
Это же прекрасно!
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:57 #494

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Важны комментарии румяного блохера на какую пешку он хочет напасть. Мы понели.

нет, Ваши ссылки на дутого "тренера" с купленными дипломами :beer:

7-10 минут на задачу.

за такое время надо штук 40 таких задач решать
а сидеть так тупить, кому это надо...
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 14:58 #495

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
Так и для Вас важно шоу
А вот не надо грязи, я ваши блицушки-пошлепушки не смотрю.
Переписку смотрю, но её очень мало с хорошими комментариями. Книжка Санакоева была недавно хорошая и всё. Лет за 5.
Last Edit: 12 Нояб 2021 14:59 by Ruslan73.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 15:03 #496

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
нет, Ваши ссылки на дутого "тренера" с купленными дипломами
Ясельные наезды пошли. Эти дипломы не продаются. Не 90е.

Да и для учеников своих купить 1е места в куче областных турниров и призовые в первенствах ЦФО надо быть Дерипаской или Усмановым.

Ничего дутого кроме Вашего 1го разряда тут не обсуждалось. :flag:
Last Edit: 12 Нояб 2021 15:06 by Ruslan73.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 15:26 #497

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
за такое время надо штук 40 таких задач решать
а сидеть так тупить, кому это надо...
Не надо. Если можешь такие задачи правильно за 15 сек решать, решай для 1го.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 15:29 #498

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
А вот не надо грязи, я ваши блицушки-пошлепушки не смотрю.

Зато илюмжинки смотрите, сами признавались
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 15:34 #499

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Ясельные наезды пошли. Эти дипломы не продаются. Не 90е.

Продаются-продаются.
Так грош цена этому Вашему говнотренеру и его псевдоученикам.

Вы кстати так и не ответили, нанимал ли его Карлсен.
Магнус абы какое говно себе в обслугу не возьмёт.
Это как лакмусовая бумажка, это Стандарт.
Факт в том, что ничего Ваш этот "тренер" из себя не представляет. Не нужен он нахрен никому. Вот Каспаров например да, он может тренировать. И Карлсен его нанимал.


Ничего дутого кроме Вашего 1го разряда тут не обсуждалось.
У меня дутого ничего нет, 1 разряд реальный.
Гр.(с)
Last Edit: 12 Нояб 2021 15:35 by BB.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 15:51 #500

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
Продаются-продаются
Не хорошо трындеть о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. У меня знакомый тренер очень сильно хотел купить диплом пару лет назад. Не вышло. Пришлось честно пройти ВШТ.
BB wrote:
Так грош цена этому Вашему говнотренеру и его псевдоученикам.
Завидовать плохо и неконструктивно. Наберите свой сборник задач для 1 разряда где берут пешку вместо мата, заработайте кучу денег и купите себе всё это и будет Вам счастье.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 15:52 #501

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
1 разряд реальный
Скан классификационнной книжки в студию.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 16:01 #502

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36487
  • Thank you received: 825
  • Karma: 58
BB wrote:
Вы кстати так и не ответили, нанимал ли его Карлсен.
Конотоп-младший детский тренер насколько я знаю. От 5-6 лет до 12-13 тренирует. Магнус староват для него.
Last Edit: 12 Нояб 2021 16:02 by Ruslan73.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 16:13 #503

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
У переписки недостаток противоположный недостаткам блица: игрок находится в слишком комфортных условиях. Можно сравнить с пианистом: он производит впечатление на публику не только оригинальностью и глубиной своей интерпретации, но и своей виртуозностью. Если поставить перед ним непомерно сложные технические задачи, ему будет уже не до интерпретации, он будет часто фальшивить, многие ноты вообще пропустит, так что у самых горячих зрителей появится повод бросить в него гнилой помидор. Если же технические задачи будут слишком простыми, то, может быть, мелодия зрителям все же понравится, но сам пианист восторга ни у кого не вызовет. Ну, и следить за партией по переписке, растянутой на много недель, способны только сами игроки - поэтому и турниры вызывают у публики нулевой интерес. По этим причинам переписочники никогда не становятся кумирами шахматных фанатов, их турниры практически не финансируются - и лучшие шахматисты, понятно, в переписочники не идут. В силу этого приходится выбирать золотую середину между качеством и азартом происходящей на глазах у публики борьбы.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 16:35 #504

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Не хорошо трындеть о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.

Ну так и не трындите :figa:


У меня знакомый тренер очень сильно хотел купить диплом пару лет назад. Не вышло. Пришлось честно пройти ВШТ.
BB wrote:

меня этот песдёш должен был как-то растрогать?

Это капитализм. Тут всё продаётся и всё покупается. Кроме меня :figa:
Завидовать плохо и неконструктивно.

Не имею привычки завидовать бездарям :figa:
Скан классификационнной книжки в студию.

Вы читать разучились? У меня её и не было никогда.
Скан паспорта, подтверждающего что Вы мужского пола в студию (с)
Конотоп-младший детский тренер насколько я знаю. От 5-6 лет до 12-13 тренирует.

Что и требовалось доказать. Обычный мошенник.
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 16:42 #505

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
.Pirron. wrote:
У переписки недостаток противоположный недостаткам блица: игрок находится в слишком комфортных условиях. Можно сравнить с пианистом: он производит впечатление на публику не только оригинальностью и глубиной своей интерпретации, но и своей виртуозностью. Если поставить перед ним непомерно сложные технические задачи, ему будет уже не до интерпретации, он будет часто фальшивить, многие ноты вообще пропустит, так что у самых горячих зрителей появится повод бросить в него гнилой помидор. Если же технические задачи будут слишком простыми, то, может быть, мелодия зрителям все же понравится, но сам пианист восторга ни у кого не вызовет. Ну, и следить за партией по переписке, растянутой на много недель, способны только сами игроки - поэтому и турниры вызывают у публики нулевой интерес. По этим причинам переписочники никогда не становятся кумирами шахматных фанатов, их турниры практически не финансируются - и лучшие шахматисты, понятно, в переписочники не идут. В силу этого приходится выбирать золотую середину между качеством и азартом происходящей на глазах у публики борьбы.

Приятно видеть в этой теме с другой стороны хоть одного разумного человека, почтенный Пиррон :beer:
С Вашими словами можно вполне согласиться.
Но ведь эта золотая середина у каждого своя. Это зависит от скорости мышления, в том числе.
Для очень многих и илюмжинки - это слишком длинно и слишком занудно.
А рапид и блиц - уже ничего. И цельную партию там сыграть можно, и динамика есть.

Да, ошибки тоже будут, и даже чаще чем в занудные илюмжинки. Но ведь качество игры не возводится в абсолютную задачу. Азарт борьбы, спортивная интрига, вместе с тем и красота, и зрелищность, и логика шахматной борьбы.
Всё это воплощается точно так же.
Гр.(с)

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 16:45 #506

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Кто догадается на какой уровень это тесты?
Думаю, что задача для примерно 1800 на личесс. В первую очередь легко заметить, что белым грозит мат на g2, что сужает ходы кандидаты до шахов плюс перекрытие Rg4 и защита поля путем Rg1. Шах Re8 дальше не считаем. Дальше считаем второй возможный шах Rh8 и видим, что тут все очень хорошо после Qh4. Люди с рейтингом ниже 1800 на личесс скорее всего этот шах не увидят, потому что им кажется, что поле h4 все еще занято ладьей, которую они пожертвовали.
P.S.
Речь конечно идет о ситуации, когда на часах еще секунд 20 есть.
Last Edit: 12 Нояб 2021 16:47 by PP.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 18:26 #507

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 109706
  • Thank you received: 2225
  • Karma: 108
.Pirron. wrote:
У переписки недостаток противоположный недостаткам блица: игрок находится в слишком комфортных условиях. Можно сравнить с пианистом: он производит впечатление на публику не только оригинальностью и глубиной своей интерпретации, но и своей виртуозностью. Если поставить перед ним непомерно сложные технические задачи, ему будет уже не до интерпретации, он будет часто фальшивить, многие ноты вообще пропустит, так что у самых горячих зрителей появится повод бросить в него гнилой помидор. Если же технические задачи будут слишком простыми, то, может быть, мелодия зрителям все же понравится, но сам пианист восторга ни у кого не вызовет. Ну, и следить за партией по переписке, растянутой на много недель, способны только сами игроки - поэтому и турниры вызывают у публики нулевой интерес. По этим причинам переписочники никогда не становятся кумирами шахматных фанатов, их турниры практически не финансируются - и лучшие шахматисты, понятно, в переписочники не идут. В силу этого приходится выбирать золотую середину между качеством и азартом происходящей на глазах у публики борьбы.

Тут да, есть такой момент, что переписочники это маньяки :)
Но милейший ВВ в этом ничего не понимает, гонит пургу и почему то сует эту переписку во все щели...

На самом деле (насколько я общался с переписочниками в советские времена) условия вовсе не комфортные.
Играть одновременно 20 (скажем) партий очень даже не айс. И три дня на ход в таких условиях превращаются в адскую работу после основной работы. А профессионалов среди этих парней и не было никогда.
Нужно особое устройство мозга, чтобы получать от этого удовольствие.

Качество партий от этого может и выше, но я не берусь сравнивать.
В учебниках Как Не играть в Дебюте есть довольно много партий переписочников, которые кончаются быстрее, чем мои партии в блиц :)
И вроде даже где-то есть партия, где молодой Керес загнулся белыми в 12 ходов.

В общем, это очень особая сфера, которая сейчас полностью видоизвратилась с появлением железяк.
Ничего общего со старой перепиской.

Может быть, последний монстр классической переписки это Михаил Уманский.
Он кстати получил титул мастера СССР в 16 лет, что говорит о его выдающемся таланте.
Но из-за какой-то шизы очно он играть перестал.
А переписке же он был запредельный гросс и думаю, что Гарика бы схавал там на завтрак и ужин.

Но эта игра не для всех. Игра в бисер (Вы меня поймете, Пиррон... ВВ то конечно не читал :))
Каждому - своё.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 18:49 #508

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Играть одновременно 20 (скажем) партий очень даже не айс. И три дня на ход в таких условиях превращаются в адскую работу после основной работы.

Зачем 20? Можно играть одну партию по переписке несколько месяцев.
20 это слишком утомительно, одной хватит.

И не после работы а вместо.

Нужно особое устройство мозга, чтобы получать от этого удовольствие.

Причём тут удовольствие? Переписка должна давать не удовольствие а качество ходов.
Качество партий от этого может и выше, но я не берусь сравнивать.
Что блять значит "может"? Хоть один переписочник зевнул ферзя или мат в 1 ход?
Какие нахрен ещё "может"?
В учебниках Как Не играть в Дебюте есть довольно много партий переписочников, которые кончаются быстрее, чем мои партии в блиц :)
И вроде даже где-то есть партия, где молодой Керес загнулся белыми в 12 ходов.



это только если играть принципиальные острейшие схемы в каком-нибудь там дебильном королевском гамбите.
Давно уже существуют надёжные дебютные варианты за оба цвета.

В общем, это очень особая сфера, которая сейчас полностью видоизвратилась с появлением железяк.

Железяки только помогают совершать ещё меньше ошибок. Суть не поменялась
Гр.(с)
Last Edit: 12 Нояб 2021 18:50 by BB.

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 19:11 #509

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB wrote:
Но ведь качество игры не возводится в абсолютную задачу.
Именно. Болельщики любят творчество Таля не за точность его ходов, а за красоту комбинаций и умение ошарашить противника. Тем более качество ходов сильно ограничено человеческими возможностями, да и измерить его могут только компы. Кто знает, сегодня белковые думают, что этот ход хороший, а через N лет новая версия альфы запросто найдет опровержение. :flag:

Рига 2021. FIDE Chess.com Grand Swiss 12 Нояб 2021 19:51 #510

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Игра молодого Таля вообще не выдерживала никакой критики, просто дешёвое шлёпание.

Но надо отдать ему должное, потом он всё-таки научился играть и в 70-е был уже вполне приличным шахматистом.

"Таль стал чемпионом мира не умея играть. Сейчас он научился, но больше не станет" (с) Корчной
Гр.(с)
Last Edit: 12 Нояб 2021 19:53 by BB.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум