Ключевое слово
01 | 12 | 2021
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №4

Текущие турниры №4 22 Нояб 2021 15:00 #121

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Спасский стал французским когда уже был торт. Может 3й но тут с МВЛ надо сравнить.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Текущие турниры №4 22 Нояб 2021 15:45 #122

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27064
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
Ещё Бакро
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 22 Нояб 2021 16:22 #123

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Самый луччий - это Филидор :figa:
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 22 Нояб 2021 20:01 #124

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Ура. Фируджа наконец-то обыграл 2700-ка и вошел в клЮб.
Молодец. Сумел взять эту важнейшую из планок. Жаль, что ФИДЕ до сих пор бреется топором и проводит отбор на матч через всю эту бодягу с ТП. Почему не провести матч за титул с Фируджей вместо Яна, ведь ясно видно, что он сейчас сильнейший претендент?

Текущие турниры №4 22 Нояб 2021 21:11 #125

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
Почему не провести матч за титул с Фируджей вместо Яна, ведь ясно видно, что он сейчас сильнейший претендент?
По 3м причинам.
1) контракт на матч с Яном уже подписан
2) ясновидение ваше мало кто разделяет, в турнир претендентов Фируджа только-только отобрался (в Риге). Но ещё не выиграл.
3) в виду полной бессмысленности матчей Фируджи с 2800+ пока Фируджа не научится обыгрывать 2800+.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 22 Нояб 2021 21:25 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 22 Нояб 2021 23:42 #126

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
Почему не провести матч за титул с Фируджей вместо Яна, ведь ясно видно, что он сейчас сильнейший претендент?
По 3м причинам.
1) контракт на матч с Яном уже подписан
2) ясновидение ваше мало кто разделяет, в турнир претендентов Фируджа только-только отобрался (в Риге). Но ещё не выиграл.
3) в виду полной бессмысленности матчей Фируджи с 2800+ пока Фируджа не научится обыгрывать 2800+.
1) Согласен, что юридически заменить в последний момент претендента сложно. Хотя в истории ФИДЕ и не такие рокировки провидились.
2) Какое еще ясновидение, когда рейтинг четко показывает, что Фируджа сейчас сильнее Яна.
3) А Ян уже научился обыгрывать 2800+?

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 03:23 #127

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
1) Бывало, что и коза волка съедала. Народ контракт на освоение 2 млн.€ подписал. Наверняка там есть процедуры расторжения и нейустойки. Можете обратиться в ФИДЕ с просьбой отменить матч с оплатой неустоек за Ваш счёт.
Но думаю не успеете. 24.11 первая партия.
2) Ну это Вам он так "показывает". Большинству же, включая ФИДЕ, чьё мнение тут решает, рейтинг не показывает сильнейших претендентов. Он показывает фаворитов. Сильнейших показывает выигранный ТП.
3) Да.
Ян Непомнящий – единственный «неудобный» соперник Магнуса Карлсена. Только с российским претендентом у норвежского чемпиона отрицательный баланс личных встреч: 1-4 по победам при достаточно большом количестве ничьих. Речь, конечно, идёт только о партиях с классическим контролем времени.
www.championat.com/other/article-4492001...-match-prognozy.html

French boy needs to improve only against Carlsen (1/6) and Caruana (1.5/5) and then 2850 is a reasonable short-term goal
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Нояб 2021 03:46 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 04:01 #128

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
2) Ну это Вам он так "показывает". Большинству же, включая ФИДЕ, чьё мнение тут решает, рейтинг не показывает сильнейших претендентов. Он показывает фаворитов. Сильнейших показывает выигранный ТП.
Получается большинство включая ФИДЕ просто насквозь безграмотное если судят о силе на основе одного случайного события.
Ruslan73 wrote:
3) Да.
Ян Непомнящий – единственный «неудобный» соперник Магнуса Карлсена. Только с российским претендентом у норвежского чемпиона отрицательный баланс личных встреч: 1-4 по победам при достаточно большом количестве ничьих. Речь, конечно, идёт только о партиях с классическим контролем времени.
www.championat.com/other/article-4492001...-match-prognozy.html
Победа над Магнусом времен царя Гороха вовсе не означает умение побеждать 800ников. Какая у него статистика с Магнусом после того как Магнус стал 800ником?

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 04:21 #129

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
Получается большинство включая ФИДЕ просто насквозь безграмотное если судят о силе на основе одного случайного события.
Ну Вы же судите по одному случайному месяцу в турнирах без всякого отбора, в котором Фируджа набрал 33.8 пункта, вынеся за счёт юной энергии толпу 2600ков, почему бы ФИДЕ не судить по заранее оговоренному 2х круговому матч-турниру в который есть сложный отбор который непросто пройти. ФИДЕ imho поступает на 2 порядка более грамотно. У неё есть организаторы, система, заранее объявленный план, согласие ведущих участвовать в этом.

Сам Фируджа, например, не требует матча сейчас, а отобрался в ТП и будет там играть. Вот если победит то и докажет, что он сильнейший претендент и выйдет на Магнуса в 2023, или когда он там будет.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Нояб 2021 05:08 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 04:25 #130

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
Какая у него статистика с Магнусом после того как Магнус стал 800ником?
Несравнимо лучше чем у Фируджи.
+1 в классику если не ошибаюсь
www.chessgames.com/perl/chess.pl?yearcom...pening=&eco=&result=

Если выкинуть партии до ноября 2009, то
+2-1=7, 5.5 из 10, 55%.
Это выдающаяся и превосходная статистика.
В первой 10ке нет шахматистов с такой статистикой против Магнуса.

Надо благодарить ФИДЕ и судьбу, что такой претендент отобрался к матчу.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Нояб 2021 05:01 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 04:32 #131

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Матч с Магнусом за титул тоже случайное событие, зачем его играть, если "рейтинг и так все показывает"?

Либо все условия розыгрыша титула в цикле принимаем либо никаких. А то получается, тут мы играем, тут мы не играем, тут рыбу заворачивали.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 05:35 #132

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Рейтинги очень плохо коррелируют с Матчами
quantoforum.ru/arena/3275-riga-2021-fide...wiss?start=60#530045
Vladimirovich wrote:
Рейтинг это средняя температура сектантов, пляшущих на костях статистики вокруг своих идолищ
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 05:58 #133

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
B сущности, это антинаучно считать аддитивную величину отражением реальности, ибо она тащит за собой три тонны памяти.
И особенно это наглядно видно в условиях дефляции рейтинга, которая уже началась.
quantoforum.ru/arena/2204-shakhmaty-sila...ng-3?start=30#527755
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 06:51 #134

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
Получается большинство включая ФИДЕ просто насквозь безграмотное если судят о силе на основе одного случайного события.
Ну Вы же судите по одному случайному месяцу в турнирах без всякого отбора, в котором Фируджа набрал 33.8 пункта
А у Фируджи получается рейтинг сейчас 33.8? Ну тогда признаю, чти поспешил со своими поздравлениями. :beer:

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 06:55 #135

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Матч с Магнусом за титул тоже случайное событие, зачем его играть, если "рейтинг и так все показывает"?
Странный вопрос. Чтобы разыграть титул чемпиона мира. Мы же не определяем в матче, кто является сильнейшим шахматистом планеты. Согласитесь, это было бы бредом, особенно если учесть, что исход матча вполне может решиться в быструшки или блиц.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 07:00 #136

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Vladimirovich wrote:
B сущности, это антинаучно считать аддитивную величину отражением реальности, ибо она тащит за собой три тонны памяти.
Менее антинаучно, чем считать отражением реальности мгновенное значение на основе результата одной партии или короткого турнира. Три тонны памяти усредняют случайные флуктуации. Но если Вы считаете антинаучным считать аддитивные величины отражением реальности, то можете предложить исключить физику из списка наук. :flag:

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 07:47 #137

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
А у Фируджи получается рейтинг сейчас 33.8? Ну тогда признаю, чти поспешил со своими поздравлениями.
У Фируджи был 2770 рейтинг. Кстати официально такой и есть и будет до 01.12.
ratings.fide.com/profile/12573981
Был обычный элитный гросс из первой 10ки.
Но на базе одного удачного месяца с вырезанием хвоста 2600х Вы решили ему подарить матч с Карлсеным.
И ещё ФИДЕ ругаете, которая сложный отбор через ТП ведёт, где состав не чета 80% ни на что не претендующих туристов, с которым играл Фируджа последний месяц.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Нояб 2021 07:55 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 07:48 #138

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
Чтобы разыграть титул чемпиона мира
Зачем?
Колхозник wrote:
Мы же не определяем в матче, кто является сильнейшим шахматистом планеты.
И зачем тогда претендента по рейтингу выбирать?
Если Вы рейтинг считаете единственным критерием силы и матч не для того чтобы сильнейшего выявить, зачем тогда пихать участника с макс. рейтингом? Вы себе противоречите. Задача матча не выявить сильнейшего, а Вы сильнейших туда пихать предлагаете в своем понимании. Вы так всё сломаете и заставите матч сильнейшего выявлять.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.
Last Edit: 23 Нояб 2021 08:01 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 07:58 #139

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Колхозник wrote:
Vladimirovich wrote:
B сущности, это антинаучно считать аддитивную величину отражением реальности, ибо она тащит за собой три тонны памяти.
Менее антинаучно, чем считать отражением реальности мгновенное значение на основе результата одной партии или короткого турнира. Три тонны памяти усредняют случайные флуктуации. Но если Вы считаете антинаучным считать аддитивные величины отражением реальности, то можете предложить исключить физику из списка наук. :flag:

Если А хуже отражает, чем Б, это не значит, что Б отражает правильно :)

Кстати, в физике и нет аддитивных величин, отражающих реальность.
Ибо рано или поздно сказывается нелинейность и вся аддитивность идет лесом.

Кстати и рейтинг Эло тоже нелинейный.

P.S. А три тонны памяти просто искажают картину. У меня вот рейтинг классический сейчас уже завышен, я давно не играл, и какие-нибудь дети с рейтингом меньше на 200 пунктов могут играть не хуже. Потому что у них наоборот занижен. Это просто объективная реальность.

И вот Колхозники предлагают такой грубый инструмент считать главным эталоном Парижской Палаты
Это совершенно антинаучно :figa:

P.P.S Все аргументы насчет нелинейности Колхозники обязательно проигнорируют :)
Каждому - своё.
Last Edit: 23 Нояб 2021 08:04 by Vladimirovich.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:12 #140

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
А у Фируджи получается рейтинг сейчас 33.8? Ну тогда признаю, чти поспешил со своими поздравлениями.
У Фируджи был 2770 рейтинг. Кстати официально такой и есть и будет до 01.12.
ratings.fide.com/profile/12573981
Был обычный элитный гросс из первой 10ки.
Но на базе одного удачного месяца с вырезанием хвоста 2600х Вы решили ему подарить матч с Карлсеным.
На базе одного удачного месяца его рейтинг бы был 33.8, а не 2800.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:17 #141

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
Чтобы разыграть титул чемпиона мира
Зачем?
Для развлечения зрителей, зачем еще проводят спортивные соревнования?
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
Мы же не определяем в матче, кто является сильнейшим шахматистом планеты.
И зачем тогда претендента по рейтингу выбирать?
Чтобы максимизировать зрелищность матча и качество партий. Матчи со слабыми претендентами не столь интересны.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:19 #142

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
Матчи со слабыми претендентами не столь интересны.
Нуда Непо гораздо лучше подходит у него больше 50% против Магнуса, а у Фируджи 17%.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:20 #143

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
На базе одного удачного месяца его рейтинг бы был 33.8, а не 2800
У Вас какие-то проблемы с интернетом похоже и с арифметикой.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:22 #144

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Vladimirovich wrote:

Кстати, в физике и нет аддитивных величин, отражающих реальность.
Ибо рано или поздно сказывается нелинейность и вся аддитивность идет лесом.

Кстати и рейтинг Эло тоже нелинейный.

P.S. А три тонны памяти просто искажают картину. У меня вот рейтинг классический сейчас уже завышен, я давно не играл, и какие-нибудь дети с рейтингом меньше на 200 пунктов могут играть не хуже. Потому что у них наоборот занижен. Это просто объективная реальность.

И вот Колхозники предлагают такой грубый инструмент считать главным эталоном Парижской Палаты
Это совершенно антинаучно :figa:

P.P.S Все аргументы насчет нелинейности Колхозники обязательно проигнорируют :)
Бедолага Ньютон помер и так и не узнал, что его модели не отражали реальность. Оказывается только идеально точно отражающая реальность модель научна, а все остальное ув. Владимирович называть научной теорией не позволит. Математический маятник не научен, вот так вот. :writing: :writing: :writing:

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:24 #145

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Ruslan73 wrote:
Колхозник wrote:
Матчи со слабыми претендентами не столь интересны.
Нуда Непо гораздо лучше подходит у него больше 50% против Магнуса, а у Фируджи 17%.
Будем надеяться, что Непо выйдет на борьбу и не будет ползать в партере, как Карякин.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:35 #146

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
Колхозник wrote:
Будем надеяться, что Непо выйдет на борьбу и не будет ползать в партере, как Карякин.
Считаю, что Карякин нигде не ползал ни в партере ни на галерке, но Вашу надежду полностью разделяю. :beer:
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 08:42 #147

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27064
  • Thank you received: 181
  • Karma: 2
тратить время на подобные говноматчи - форменная глупость

Карлсен за это время 3 турнира мог бы выиграть :mad:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 10:03 #148

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Колхозник wrote:
Бедолага Ньютон помер и так и не узнал, что его модели не отражали реальность. Оказывается только идеально точно отражающая реальность модель научна, а все остальное ув. Владимирович называть научной теорией не позволит. Математический маятник не научен, вот так вот. :writing: :writing: :writing:

Расскажите это орбите Меркурия, что еще в XIX веке обнаружили визуально

Впрочем, Вы уже все равно занимаетесь казуистикой вместо научного разбора проблемы.
Нелинейность Эло вкупе с эффектом памяти губит аддитивность рейтинга в разы лучше. Физика понятно давно гораздо точнее и незачем размахивать Ньютоном.

Я лишь ранее ответил на Ваш нелепый аргументКолхозник wrote:
исключить физику из списка наук

Рейтинг Эло неточен очень сильно. :figa:
Были гораздо более лучшие модели, но у них есть один главный недостаток - они сложны
Эло очень прост и его может себе в швейцарке на ходу посчитать любой дятел. И несмотря на кучу компьютеров, эта народность до сих пор побеждает.
Каждому - своё.
Last Edit: 23 Нояб 2021 10:11 by Vladimirovich.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 10:15 #149

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 28543
  • Thank you received: 507
  • Karma: 29
BB wrote:
тратить время на подобные говноматчи - форменная глупость
Карлсен за это время 3 турнира мог бы выиграть
Нет таких 3 турниров чтобы за набор 51% очков в нем платили по 400 000 евро.
Так что Карлсен будет против.
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит верх над войском львов, возглавляемых бараном." (с) Наполеон Бонапарт.

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 11:50 #150

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 94210
  • Thank you received: 1626
  • Karma: 87
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум