Ключевое слово
09 | 12 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Шахматы. Сила и рейтинг №3

Шахматы. Сила и рейтинг №3 27 Авг 2015 21:35 #31

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Vladimirovich wrote:
Борик поделил 2-3 место в Мехико с Крамником после Ананда. Выиграл Казань. Сыграл вничью Матч с Анандом
Это результаты не просто первой десятки, а первой тройки
Да, надо сделать поправку - не сильный, а очень сильный гроссмейстер. Но достаточно далеко от чемпионского уровня. И уж конечно в игре против 2850 (пока только Карлсен) шансов совсем немного

Шахматы. Сила и рейтинг №3 28 Авг 2015 06:14 #32

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82067
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Alexander wrote:
И уж конечно в игре против 2850 (пока только Карлсен) шансов совсем немного
Ну я и не вижу никакого противоречия с картинкой.
В среднем Борик такой матч проиграет. Его основной пик слишком низок.
Но в паре-тройке партий имеет пока еще шанс подпрыгнуть.
"Так говорил Заратустра" (с)
:beer:
Каждому - своё.

Шахматы. Сила и рейтинг №3 23 Май 2017 05:55 #33

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82067
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
Тут появился вопль chess-news.ru/node/23146 с бросанием камнями в сторону РШФ по поводу подсчета рейтингов
Нам это все во многом неинтересно, но это повод скопировать наш старый текстик со старого форума
Инфляция рейтинга
Закопирую сюда на всякий случай, хотя часть уже и устарела, например, п.2 уже неактуален, как мне указали.
Рейтинг считается по каждой партии отдельно.

Прежде всего я хотел бы подчеркнуть, что ни в коем случае не претендую на абсолютную истину и окончательный диагноз предполагаемой инфляции рейтингов.
Безусловно, выводы подобного рода должны основываться на глобальных статистических материалах, коими, безусловно обладает Е-нот, и исследованиях.
Я же лишь хотел остановиться на факторах, которые определенно должны быть приняты во внимание при анализе этой проблемы.
Во-первых, это не чистая математика, как было сказано.
Правильнее сказать было бы, что это чистая статистика. Существуют одновременно и инфляционные и дефляционные факторы. И что доминирует в данный момент, можно сказать только на базе проведения упомянутых глобальных исследований.
Во-вторых, я полагаю, перед тем как обсуждать проблему, нужно договориться, что такое глобальная инфляция рейтинга. Стоит ли ее измерять по топ-10, топ-100, всему миру и т.д. Результаты могут быть разными.
Я скажу только о факторах, которые могут привести к легко определяемой локальной инфляции, т.е увеличение суммарного рейтинга участников турнира.
Причем это только статистика. Никакие сознательные манипуляции с рейтингом не учитываются здесь.
"Увеличение числа имеющих рейтинг" это не вся правда.
1. Люди с коэффициентом 25. Такой кэф дается на первые 30 партий.
Если человек показывает успехи, то его рейтинг резко растет, а его противники теряют рейтинг по меньшему кэф =10-15
2. Функция рейтинга (% очков от разницы) линейна в небольшом интервале
Ну скажем условно 0-100.
Далее разброс рейтингов может приводить к нелинейным эффектам.
Представим гротескный случай. Шахматист с 2600 играет в турнире перворазрядников по 1800. Грубая прикидка ( я попробовал на калькуляторе ФИДЕ) показывает, суммарный рейтинг такого турнира по завершению растет.
Увеличение рейтинга гросса на его норму практически не меняет ( и так ~100%) а вот низам норму снижает по-прежнему неплохо.
Конечно обратный случай - 1800 в турнире гроссов - фактор дефляционный, но так же не бывает :)
Разумеется в реале это не так заметно. Разница меньше. Но принцип остается.
3. Старый фактор - меньше 2200 не давали. Один из мощнейших ранее инфляционных факторов. Человек получал рейтинг часто, только прыгнув фактически выше головы. Иногда так пунктов на 200. Потом этот рейтинг заслуженно и честно сливался.
Краткое резюме.
Инфляция резко упала (исключительно по личным ощущениям) когда ФИДЕ стало давать рейтинг 1800 и ниже. ( пункты 2 и 3). Пункт 1 пока жив.
Раньше любитель, сыграв в швейцарке с соперниками своего уровне и получив в первом туре гросса ( тому на пропитание), в среднем рос.
Сейчас наоборот люди получают рейтинг 1800 часто заниженный и мы имеем обратную картину.
Как это отражается глобально - надо считать, как уже было сказано.
Я не уверен, что сейчас инфляция есть.

Вот п.3, нами предсказанный, тут становится похоже самым главным.
. Родители информировали меня, что их дети (имея высокие разряды) понижают рейтинги в каменских соревнованиях, что помешает им в дальнейшем участвовать в соревнованиях более высокого ранга, и они больше не собираются участвовать в внутригородских соревнованиях, которые будут идти на обсчёт.
Почему шахматистам, если был обсчитан турнир, не были поставлены рейтинги предусмотренные нормами от 20 декабря 2013 года?

"При отсутствии персонального рейтинга Эло у спортсменов, имеющих КМС или I спортивный разряд, или II спортивный разряд, или III спортивный разряд и впервые принимающих участие в спортивном соревновании по круговой и швейцарской системе с обсчётом персонального рейтинга Эло, начальная оценка персонального рейтинга Эло устанавливается: для спортсменов, имеющих III спортивный разряд - 1450; для спортсменов, имеющих II спортивный разряд - 1650; для спортсменов, имеющих I спортивный разряд - 1850; для спортсменов, имеющих спортивный разряд КМС - 2050".

Из-за сложившейся не вполне здоровой ситуации ПРОШУ ВАС ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ ОБСЧЁТА РОССИЙСКОГО РЕЙТИНГА СЛЕДУЮЩИЕ СОРЕВНОВАНИЯ
Исходя из всего, я считаю, что происходит вот что:

1. Судейско-квалификационная комиссия РШФ некомпетентна в вопросе обсчёта российского рейтинга и выполнения норм званий и разрядов по шахматам.

Вообще вопли исключить из обсчета турнир это какой-то нонсенс.
Но мы реально видим, что рейтинги понижаются, даже у детей.
Это просто следствие этой тупой системы, когда рейтинг может быть ниже 1500.
Это мощнейший дефляционный фактор, и волна эта вскоре доползет до самого верха. :glasses:
Каждому - своё.

Шахматы. Сила и рейтинг №3 08 Окт 2019 10:57 #34

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 27084
  • Thank you received: 959
  • Karma: 5
Elometer

Мне показал 2155. Это он мне польстил
Ну да, эти люди, россияне, и являются стадом баранов.

Шахматы. Сила и рейтинг №3 08 Окт 2019 13:23 #35

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 22954
  • Thank you received: 346
  • Karma: 10
Да, он видимо американский эло считает, у меня там было под 2400. Плюс многие решают задачи лучше чем играют.

Шахматы. Сила и рейтинг №3 08 Окт 2019 13:47 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 82067
  • Thank you received: 1164
  • Karma: 82
ВВ тут раньше баловался :)
quantoforum.ru/arena/379-shakhmatnyj-kalendar?start=60#445201
quantoforum.ru/arena/379-shakhmatnyj-kalendar?start=60#445201

Я сам что-то никак не соберусь пока
Каждому - своё.
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум