Ключевое слово
20 | 05 | 2022
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №4

Текущие турниры №4 23 Нояб 2021 16:40 #151

  • Колхозник
  • Колхозник's Avatar
Vladimirovich wrote:
Рейтинг Эло неточен очень сильно. :figa:
Насколько велика погрешность для рейтингов элиты?
Vladimirovich wrote:
Были гораздо более лучшие модели, но у них есть один главный недостаток - они сложны
Например?

Текущие турниры №4 24 Нояб 2021 08:46 #152

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
BB wrote:
тратить время на подобные говноматчи - форменная глупость
Карлсен за это время 3 турнира мог бы выиграть
Нет таких 3 турниров чтобы за набор 51% очков в нем платили по 400 000 евро.
Так что Карлсен будет против.

а если завтра ФИДЕ начнёт платить чтобы Карлсен жопу показывал в этом тоже стоит участвовать?

Должно же быть хоть какое-то уважение к себе
Магнус в прошлом году выиграл Суперсерию, выдрал Накамуру в финале, ему уже ничего не надо доказывать и тут а тебе - ковидный матч с победителем Свердловска :mad:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 24 Нояб 2021 09:03 #153

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29818
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
BB wrote:
а если завтра ФИДЕ начнёт платить чтобы Карлсен жопу показывал в этом тоже стоит участвовать?
А есть основания предполагать, что такое возможно или это просто буйная фантазия?
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Текущие турниры №4 24 Нояб 2021 09:07 #154

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Ну доигрывания ФИДЕ же убрало и все утёрлись, что ей мешает пойти дальше?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 24 Нояб 2021 09:11 #155

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Карякин жжот
потому что я уже играл матч с Магнусом Карлсеном, практически его выиграл

ну да, А Корчной практически выиграл матч у Каспарова.
Ну практически. На финише только немного сдал....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 24 Нояб 2021 09:52 #156

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29818
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
BB wrote:
Ну доигрывания ФИДЕ же убрало и все утёрлись, что ей мешает пойти дальше?
Не уловил связи отмены доигрываний с демонстрацией жоп. Разве что кто-то из ФИДЕ заподозрит, что в жопе Карлсена спрятан чип или смартфон. Ну так это можно металоискателем или блокировкой средств связи решать. Прибор как-то должен ходы получать и передавать. Жопу демонстрировать в итоге не обязательно.

Логическое развитие отмены доигрываний это сокращение контроля партий до 1+0 или переход на шахматы Фишера чтобы исключить постороннюю помощь. Ну так Магнус с удовольствием и хорошо играет и в то и в другое.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 24 Нояб 2021 09:59 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 24 Нояб 2021 17:07 #157

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30373
  • Thank you received: 220
  • Karma: -88
BB wrote:
Карякин жжот
потому что я уже играл матч с Магнусом Карлсеном, практически его выиграл
Сережа прав - практически выиграл. Нужно было матч в Элисте проводить и присудить ему победу, но это уже не Сережин прокол, а менеджера.
Last Edit: 24 Нояб 2021 17:08 by PP.

Текущие турниры №4 30 Нояб 2021 04:51 #158

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96457
  • Thank you received: 1685
  • Karma: 92
Колхозник wrote:
Vladimirovich wrote:
Рейтинг Эло неточен очень сильно. :figa:
Насколько велика погрешность для рейтингов элиты?
Vladimirovich wrote:
Были гораздо более лучшие модели, но у них есть один главный недостаток - они сложны
Например?

Мы, к сожалению, видим очередной пример полного нежелания хоть как-то самостоятельно разобраться в проблеме, помноженного на фанатичную веру в рейтинг Эло.
Энто ненаучно.

Какова погрешность для элиты меня не интересует, ибо я с ней не играл и не буду.

Можно составить какую нибудь численную модель и что-то там посчитать, но я не буду тратить на это время.
Это будет бесполезная трата сил, да и 90% аргументов Вы все равно игнорируете.

Также меня не интересует средняя температура по больнице.
Все рулетки мира дают в среднем клиенту проигрыш, но Смок Беллью в "Оленьем Роге" нашел нужную лично ему и выиграл.

Практически же сила соперника для меня определяется не магической цифрой, а его игрой по факту.

Для соперников пониже погрешность очевидно велика. Это не только мой эмпирический опыт (См. например Корнеева). Думаю, любой мастер, играющий в реале в швейцарках, это подтвердит.
100-200 пунктов могут быть неважны по эмпирике.
Но опять же это очень индивидуально. Усреднять это все и считать среднюю погрешность это тоже схоластика. Ангелы на конце иглы.

Можно составить гипотезу, что погрешность уменьшается к вершине пирамиды, но вот насколько, мне опять же неинтересно.
Важный момент тут еще подмножество игроков, в котором вращается игрок.

Что же касается других моделей - была модель Нанна. Он гросс и доктор математики, так что в проблеме разбирается.
У него упор был на уменьшение "эффекта памяти". Насколько я помню, история больше 80 партий стиралась.

Был еще рейтинг каспаровской конторы в 90-х (ГМА или АШП, не помню)
Там, кроме самого рейтинга считалась девиация, нестабильность гросса и как-то учитывалась в рейтинге.
Мне результат нравился, но и эта система не прижилась.

В общем, Эло это самый простой модель :)
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 30 Нояб 2021 05:15 #159

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 30373
  • Thank you received: 220
  • Karma: -88
Vladimirovich wrote:
Что же касается других моделей - была модель Нанна. Он гросс и доктор математики, так что в проблеме разбирается.
У него упор был на уменьшение "эффекта памяти". Насколько я помню, история больше 80 партий стиралась.
Вроде он как раз ратует усреднять побольше, впрочем линк старый
en.chessbase.com/post/nunn-on-the-k-factor-show-me-the-proof-
Jeff Sonas states "Using a more dynamic K-factor (24 instead of 10) would result in ratings that more accurately predict players' future results, and thus I would call those ratings more ‘accurate’." But where’s the proof of this? It strikes me that this statement is in fact very unlikely to be true. The performance of players varies considerably from one tournament to the next. Increasing the K-factor effectively places greater weight on the most recent results, so that the rating is based less on an average of results and more on the latest tournament. Since this is subject to a wide random variation, there seems no particular reason to believe that the rating will more accurately reflect a player’s strength or better predict future results.

The argument put forward by GM Bartlomiej Macieja that an increase in the K-factor is a necessary consequence of more frequent rating lists doesn't stand up to examination. The K-factor and the frequency of rating lists are unrelated to one another. Rating change depends on the number of games you have played. If you have played 40 games in 6 months, it doesn't make any difference whether FIDE publishes one rating list at the end of six months or one every day; you've still played the same number of games and the change in your rating should be the same.

I am against the increase in the K-factor, for two reasons. The first is that the Elo system has worked well for 40 years, and while all rating systems have their defects, during this time the Elo system has gained respect as a good indicator of current playing strength. Why then change it in such a dramatic fashion?

Текущие турниры №4 30 Нояб 2021 05:23 #160

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96457
  • Thank you received: 1685
  • Karma: 92
PP wrote:
Вроде он как раз ратует усреднять побольше, впрочем линк старый
Эта статья про К-фактор вроде только. Нанн говорит, что его увеличение приведет к увеличению веса последних результатов. Это другое.

Система Нанна была в журнале "64", в прошлом веке еще. Но в инете надо искать, навскидку не вижу.
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 05 Дек 2021 14:11 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96457
  • Thank you received: 1685
  • Karma: 92
Вообще 9... a5 вроде признали криво... Ан нет, играют и побеждают...

Lagarde, Maxime (FRA) - Jones, Gawain C B (ENG)
0-1
London Chess Classic: England vs. Rest of the World 2021 round 02
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 16 Дек 2021 08:55 #162

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96457
  • Thank you received: 1685
  • Karma: 92
Давненько я Уйтелки не видел в серьезных соревнованиях...
Хотя гораздо солиднее драного Эльшада... :)

Omelja, Artem (UKR) - Onyshchuk, Volodymyr (Ukraine)
0-1
Ukrainian Chess Championship Final 2021 round 05
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 16 Дек 2021 09:38 #163

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
какой же это уйтелки?
чёрные даже не все пешки на 6-ю выставили

позорище...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 16 Дек 2021 09:42 #164

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96457
  • Thank you received: 1685
  • Karma: 92
BB wrote:
какой же это уйтелки?
чёрные даже не все пешки на 6-ю выставили

позорище...
Учите теорию :)

Уйтелки,_Максимилиан
Каждому - своё.

Текущие турниры №4 16 Дек 2021 10:03 #165

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29818
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
гораздо солиднее драного Эльшада..
Вне всякого сомнения, уйтелкой не только 2100 на личессе можно обыгрывать, но и 2600 и 2700.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).

Текущие турниры №4 16 Дек 2021 10:19 #166

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
какой же это уйтелки?
чёрные даже не все пешки на 6-ю выставили

позорище...
Учите теорию :)

Уйтелки,_Максимилиан

учите сами :figa:

Я лучше всяких уйтелок знаю что в системе восьми пешек на шестой горизонтали пешек таки должно быть восемь :figa:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 16 Дек 2021 18:19 #167

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29818
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Давненько я Уйтелки не видел в серьезных соревнованиях...
Хотя гораздо солиднее драного Эльшада... :)

Omelja, Artem (UKR) - Onyshchuk, Volodymyr (Ukraine)
0-1
Ukrainian Chess Championship Final 2021 round 05

Белые очень загадочно играли.
Я бы пешку ставил на с4 с с2 против b5 а не a4 - вместо 3.Nc3 - 3.c4. На с4 пешка ещё и за центр борется (d5) и в рокировать в 0-0-0 можно в отличие от a2-a4.
10.Kd1 => все назад. Заслуживало внимания 10.d5 затыкая слона b7 и предлагая определиться в центре (грозит dxe6 и Kf4)
15.f4!? а потом черные перекатали.
23.Ce2 было упорнее, можно было разменять коней и выжить, но у черных уже перевес.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 16 Дек 2021 18:23 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 18 Дек 2021 16:30 #168

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1692
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
Вот тебе и раз, капуста кислый квас!
Алиреза Фируджа ОТКАЗЫВАЕТСЯ Играть в СУПЕРТУРНИРЕ? :O
...не мы первые, не мы последние...

Текущие турниры №4 18 Дек 2021 17:48 #169

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1825
  • Thank you received: 380
  • Karma: 47
если вы про вейк, то он не отказывается, а выставляет условия, отстаивая свое достоинство, попранное организаторами на прошлом чемпе. а вот организаторы уже отказываются. обе стороны имеют право на то, что слева и то, что справа. по стопам Ф прямой дорогой к К. молодец, только бы кукухой не поехал.

Текущие турниры №4 18 Дек 2021 20:11 #170

  • Andralex
  • Andralex's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • на уровне 2 разряда
  • Posts: 1692
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
Да, я про будущие игры. Хоть будет жарко и захватывающе, но кукуха слететь не должна, слишком уж молод этот Алиреза.
...не мы первые, не мы последние...

Текущие турниры №4 19 Дек 2021 02:58 #171

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Он всегда был е**нутым и его место в психушке.
Я одного понять не могу, Карлсену он зачем?
Если бы не Магнус, это скандальное чмо бы даже близко не приблизилось к супертурнирам, не то что начало диктовать свои условия....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 19 Дек 2021 06:56 by Vladimirovich.

Текущие турниры №4 19 Дек 2021 12:22 #172

  • rudolf
  • rudolf's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1825
  • Thank you received: 380
  • Karma: 47
но кукуха слететь не должна, слишком уж молод этот Алиреза.
фишер тоже поначалу был слишком молод, но это кукуху, увы, не удержало

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 05:30 #173

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 29818
  • Thank you received: 541
  • Karma: 1
25-летний российский гроссмейстер Даниил Дубов стал последним из 24 участников турниров серии Гран-при Международной шахматной федерации (FIDE), россиянину предоставили уайлд-кард.
...
Турниры FIDE пройдут с 3 февраля по 4 апреля 2022 года. Победитель Гран-при получит возможность сразиться за титул с Магнусом Карлсеном.

Подробнее на «Чемпионате»:
www.championat.com/other/news-4551939-ro...utm_source=copypaste
Видимо имелось в виду, что победитель получит место в ТП.
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих, никогда, даже если они не правы...» (с) С.Бодров (мдадший).
Last Edit: 21 Дек 2021 05:32 by Ruslan73.

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 05:45 #174

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Судя по дебилам в ФИДЕ, Магнуса могут заставить играть говноматч и с победителем ТП и с победителем ГП.
Причём уже в следующем году.

Надо посылать эту конторку нах и играть свои турниры
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 05:48 #175

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 44716
  • Thank you received: 106
  • Karma: 22
... как Гарек?

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 06:01 #176

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 27956
  • Thank you received: 186
  • Karma: 5
Каспарова ФИДЕ тоже изрядно подза***ла - играть 5 матчей за 6 лет, кому такое понравится?
Посмотрел он на Фишера - тот играл в своей ветке по одному матчу раз в 20 лет и в ус не дул
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 21 Дек 2021 06:40 by Vladimirovich.

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 12:40 #177

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
Можно даже сказать - не по одному матчу в двадцать лет, а по одному матчу за тридцать шесть лет. И неизвестно, сколько времени еще продлилась бы эта величественная пауза, если бы не его смерть. Доживи он лет до девяноста, он сыграл бы один матч за шестьдесят с лишним лет - и умер бы непобежденным. А Карлсен бы сейчас находился в тени этого шахматного великана, суетливо борясь за сомнительный титул ФИДЕ. ;)

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 13:35 #178

  • BillyBones
  • BillyBones's Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 272
  • Thank you received: 11
  • Karma: 4
Какие тридцать шесть? Вы признаете пендосские санкции? Или Двадцать лет спустя не читали?

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 14:11 #179

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5217
  • Thank you received: 230
  • Karma: 50
У меня сложилось впечатление, Билли, что в период с 1972 по 2008 год он сыграл один матч. :dontknow: Но я не силен в шахматной истории, да и к числам отношусь, честно говоря, как-то настороженно. :unsure:

Текущие турниры №4 21 Дек 2021 14:37 #180

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 96457
  • Thank you received: 1685
  • Karma: 92
Не, Пиррон, в 1992 его заманили на матч со Спасским....
5 лимонов $
Борис Васильевич сразу согласился :) Такие деньги на дороге не валялись

И тогда было впечатление, что Спасский больше хочет удержать соперника за доской, нежели выиграть.
Особенно когда Бобби пропер 3 подряд (не, вру - 2, а третью чудом спас) и стал опять психовать

Но это в общем шоу было.
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Дек 2021 14:38 by Vladimirovich.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум