Ключевое слово
28 | 11 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №3

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 09:57 #181

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88539
  • Thank you received: 1396
  • Karma: 78
PP wrote:
Вот и отлично, а я предлагаю не в среднем, а всегда ровно 1 минуту на ход. Партия будет длиться около 2ух часов, что зритель может как то осилить, плюс для комментаторов будет гарантия, что ходы будут поступать в нормальном режиме без зависаний.
Vladimirovich wrote:
Из этого лишь следует, что Вы никогда не играли более-менее серьезные партии

Во-первых, в таком режиме Вы даже в туалет не выйдете.
Это очень большая нагрузка во-вторых, держать контроль над минутным флагом 40 или 60 раз за партию, вынос мозга.
В третьих, качество от этого будет не выше, чем при обычных быструшках, или даже хуже. Ибо в быструшках можно ключевые моменты обдумать обстоятельно.

По сути это издевательство над игроками без малейшего смысла.
И не случайно такого контроля нет и практически не было никогда.

В начале ХХ века проходили блицы под граммофон по 5 секунд "белые" - "чёрные"
Это и то гуманнее, но уже давно ушло в тину, как любая бня
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 12:10 #182

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
Вот и отлично, а я предлагаю не в среднем, а всегда ровно 1 минуту на ход
Технически возможно, но нет смысла. Ув.Vladimirovich прав.
Первые ходов 8-10 делают по памяти обычно, минута не нужна абсолютно.
Финальные комбинации посчитать 1 мин очень мало - может и 10 и 15 понадобиться.

Вот если в среднем 1 минута на ход (60 минут на всю партию каждому, в сумме 2 часа) то другое дело - это пограничный контроль между классикой и рапидом. Для профи это маловато. А для любителей, желающих играть в классику нормально. Можно 2-3 партии в день играть, за weekend сыграть турнирчик в 5 туров (1 партия в пятницу и по 2 в субботу и воскресенье).

Меня вполне устраивает текущий подход - для любителей 25'+10" (рапид, примерно 1ч 10м на партию, 35 сек на ход в среднем), для профи 120'+30" (классика, 5 часов на партию, 2.5 минуты на ход).
Last Edit: 11 Нояб 2020 12:13 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 14:15 #183

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42234
  • Thank you received: 95
  • Karma: 22
смотрите тв сериал The Queen’s Gambit, там в 60-ых пиндоская девочка Ева Хармон/Бобби Фишер дерёт мирового чемпиона Василия Боргова :yess:

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 16:13 #184

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88539
  • Thank you received: 1396
  • Karma: 78
Хайдук wrote:
смотрите тв сериал The Queen’s Gambit, там в 60-ых пиндоская девочка Ева Хармон

А что Вы все пропускаете, ув.Хайдук? :) Вот тут эта девочко
quantoforum.ru/artclub/554-tv-sejchas-v-...e-2?start=150#509205
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 16:32 #185

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 42234
  • Thank you received: 95
  • Karma: 22
посмотрел, болел за девушку, а Боргов/Ботвинник классно проиграл обнявши Еву :love:

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 17:58 #186

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Во-первых, в таком режиме Вы даже в туалет не выйдете.
В туалет надо перед партией ходить, а не бегать каждую минуту. В теннисе с этой проблемой справляются, значит и в шахматах можно разобраться.
Vladimirovich wrote:
Это очень большая нагрузка во-вторых, держать контроль над минутным флагом 40 или 60 раз за партию, вынос мозга.
Тем интересней будет смотреть.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 18:03 #187

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Финальные комбинации посчитать 1 мин очень мало - может и 10 и 15 понадобиться.
Ну вот и будем смотреть как кто справляется. Точно посчитать человеку и дня может не хватить и даже года.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 18:04 #188

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Меня вполне устраивает текущий подход - для любителей 25'+10" (рапид, примерно 1ч 10м на партию, 35 сек на ход в среднем), для профи 120'+30" (классика, 5 часов на партию, 2.5 минуты на ход).
У Вас есть время смотреть партию 5 часов?

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 18:12 #189

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
У Вас есть время смотреть партию 5 часов?
Если это чемпионат мира или турнир претендентов, то конечно есть, если турнир малозначительный или отвлекают работой/делами то можно и потом посмотреть, когда уже она сыграна.

Шипов тот же частенько в трансляции турнира по классике показывает 4-8 партий одновременно. Получается по 40-70 минут на партию в среднем. Вполне нормально чтобы и самому подумать прикинуть планы, варианты и ход, сравнить с тем, что сделали грооссы.

Если мы 4-8 двухчасовых партий смотреть параллельно, то будет imho фастфуд галопом по Европам.
Last Edit: 11 Нояб 2020 18:18 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 18:40 #190

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Если это чемпионат мира или турнир претендентов, то конечно есть, если турнир малозначительный или отвлекают работой/делами то можно и потом посмотреть, когда уже она сыграна.
Иными словами формат не позволяет в реальном времени смотреть партии. Подозреваю, что даже если партии ЧМ проходят в рабочий день, то у нормальных людей нет 5 часов. Так что чем раньше мы выкинем этот формат в топку, тем лучше. Что кстати Шипов говорит по поводу формата?

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:00 #191

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
Иными словами формат не позволяет в реальном времени смотреть партии.
Позволяет конечно.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:01 #192

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Позволяет конечно.
5 часов подряд? У кого есть на это время в рабочий день, да и в выходной?!

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:01 #193

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
у нормальных людей нет 5 часов
Есть конечно. Часовых поясов очень много на планете и куча стран есть где это время нерабочее.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:03 #194

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
У кого есть на это время в рабочий день,
Да у всех есть. В сутках 24 часа. 8 на сон 8 на работу. Еще целых 8 остается.
Жрать ср@ть чистить зубы и добираться на работу 8 часов нормальные люди не должны.
Это какие-то неудачники. Плевать на них.
Last Edit: 11 Нояб 2020 19:04 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:05 #195

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Есть конечно. Часовых поясов очень много на планете и куча стран есть где это время нерабочее.
Отличный формат, за ЧМ смогут наблюдать по ночам жители некоторых стран. в топку такой формат, только в топке ему и место. Надо узнать мнение спецов - прежде всего Магнуса и топ комментаторов.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:06 #196

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
наблюдать по ночам жители некоторых стран.
Все могут наблюдать. Не все в прямом эфире, кто-то в записи.
А что футбол все всегда в прямом эфире в оналйне смотрят? Нет не все.
Last Edit: 11 Нояб 2020 19:07 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:07 #197

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
Надо узнать мнение спецов - прежде всего Магнуса и топ комментаторов.
Нет не надо. Их мнение никакой роли не играет асболютно.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:11 #198

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
И еще отдельно отметим, что большинство матчей за титул в новейшей истории заканчивались тайбреком и разыгрывались в быструшки, что лишний раз доказаывает убогость классического контроля, где с учетом обьемов компьютерной подготовки ничейный исход наиболее вероятный. Минута на ход имхо очень разумный компромисс между временем и качеством.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:13 #199

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
А что футбол все всегда в прямом эфире в оналйне смотрят? Нет не все.
Финал ЧМ смотрит в реальном времени 90% болельщиков, причем во всех странах. А вот если надо было пять, а то и семь часов в экран пялиться, то был бы бред.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:42 #200

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
Ну так и финальные партии матча на первенство мира никто организаторам не мешает на выходные запланировать.
Последние 2 раза вон в финалы решались в последние 2 дня.

Если бы 77 777 часов на экран надо было пялиться то это был бы бред, да.
А зачем Вы про бред речь завели тут? Тут не форум по психиатрии.

Аудитория у шахматы и футбола разная, так что то, что и продолжительность матчей разная - тоже нормально.

Футбол понимают все, играют единицы, в шахматах всё наоборот.

Пусть те кому нравится футбол смотрят футбол, никто никого на шахматы смотреть не заставляет.
Last Edit: 11 Нояб 2020 20:02 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 19:50 #201

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
что лишний раз доказаывает убогость классического контроля,
Чепуха. Это доказывает идиотизм организаторов -регламент неправильный.
Когда матчи были из 20-24 партий победитель как правило определялся в классике.
А если ничья, то чемпион сохранял титул.
Быструшки это аттавизм нокаутов их надо было после матча Крамник - Топалов убирать.

Разыгрывать корону классического чемпиона в быструшки и блиц это полный идиотизм.
Last Edit: 11 Нояб 2020 20:00 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 20:01 #202

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Разыгрывать корону классического чемпиона в быструшки и блиц это полный идиотизм.
Но это стало нормой из за компов и нынешнего контроля.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 20:03 #203

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
Нет это стало нормой из за объединительного матча когда нельзя было по другому. И из-за идиотов среди организаторов которые никак эти быструшки не уберут.

Текущие турниры №3 11 Нояб 2020 20:11 #204

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
Добавить партий до 20 чтобы меньше сцали и не боялись так рисковать, при ничьей деньги пополам, но корона остаётся у чемпиона. Всё.
Нахрен быструшки, домино, городки и блицы не нужны.

Идите пожалуйста на хер в чемпионат мира по блицу и городкам и там определяйте своих блицевых и городковых чемпионов.
Last Edit: 11 Нояб 2020 20:14 by Ruslan73.

Текущие турниры №3 12 Нояб 2020 02:18 #205

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Идите пожалуйста на хер в чемпионат мира по блицу и городкам и там определяйте своих блицевых и городковых чемпионов.
Пишите письмо Дворковичу :flag:

Текущие турниры №3 12 Нояб 2020 04:57 #206

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88539
  • Thank you received: 1396
  • Karma: 78
PP wrote:
Тем интересней будет смотреть.
Только маньякам :)
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 12 Нояб 2020 05:44 #207

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 88539
  • Thank you received: 1396
  • Karma: 78
PP wrote:
В туалет надо перед партией ходить, а не бегать каждую минуту. В теннисе с этой проблемой справляются, значит и в шахматах можно разобраться.
В теннисе много геймов и сетов. Между ними определенное количество раз разрешено.
В шахматах же останавливать часы много раз это дурдом.
Тем более, теннисисты потеют изрядно, что способствует выделению воды.

Наконец, даже не очень сильное желание пойти в туалет в шахматах может очень сильно мешать.

Еще раз зафиксируем, что Вы никогда в серьезные шахматы не играли.
Каждому - своё.

Текущие турниры №3 12 Нояб 2020 05:52 #208

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Идите пожалуйста на хер в чемпионат мира по блицу и городкам и там определяйте своих блицевых и городковых чемпионов.
Пишите письмо Дворковичу :flag:
Этим кандидатам в междугородние мастера мнение шахматистов малоинтересно.

Текущие турниры №3 12 Нояб 2020 08:12 #209

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 27963
  • Thank you received: 202
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
В шахматах же останавливать часы много раз это дурдом.
Что значит много раз. Кроме Крамника никто каждую минуту в туалет не бегает. Один два раза за партию можно позволить и хватит. Сколько раз нужно человеку бегать в туалет за два часа?

Текущие турниры №3 12 Нояб 2020 08:22 #210

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 26122
  • Thank you received: 440
  • Karma: 24
PP wrote:
Что значит много раз.
Ваше предложение ровно минуту на ход это значит. Это значит вместо 1 необязательного цейтнота будет 40-70 обязательных. И можно просрочить столько же раз.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум