Сравнивать 45-летнего Крамника "ушедшего" год назад с 54-летним тогда (2017) Каспаровым, ушедшим 12 лет назад - это гениально
В сравнении нет ничего гениального, гениальность может в выводах проскочить. По вашим же словам Гаррек там доминировал в дебюте. Т.е. значит готовился очень упорно. И занял 8-10. А если бы не готовился и получал такие жбаны с раздачи как Володька, то видимо бы плотно 10е занял и никому его не уступил бы.
Одно можно точно сказать, 11е место из 10 Гаррек бы не занял. Класс все таки, рейтинг. Уцепился бы за 10е.
Зато в блице он неплохо выступил, снял скальп с Накамуры.
В блице imho партия короче, концентрацию так долго держать не нужно, возраст меньше сказывается (если перерывы есть между партиями), плюс энергозатратный дальний счет менее важен.
А сейчас уровень игры его падает прежде всего из-за возраста... Это наиглавнейшая причина
А почему тогда Иванчук смог викинга наказать и неплохие партии выдать? Он ведь постарше Крамника.
Вот это хороший вопрос, правильный...
Проблема возраста всегда имела исключения, которые подтверждают правило.
Львович за счет огромной аналитической работы и злобы немеряной, Смыслов за счет уникального таланта, Ласкер не знаю почему...
Но таких единицы... И Крамник и Ананд и Каспаров и Карпов в их число не вошли.
А Михалыч гений и к нему никакие правила тоже неприменимы
Именно Иванчук по сути и есть Ваш идеал игры пониманием, а не Карлсен.
Но он не спортсмен, а поэтому регулярно терпел поражения в самый ненужный момент от соперников, уступающих притом серьезно в классе.
Самое печальное наверно, это поражение от Пономарева в матче-финале ФИДЕ 2002
Иванчук на порядок сильнее как шахматист... Если бы он выиграл, все могло бы быть иначе... Уж матч то его с Каспаровым однозначно нашел бы организаторов... Но не сложилось.
Плюс есть еще тот момент, что борьба более непредсказуема, если соперники не играют примерно в одинаковые шахматы.
В этом случае случайностей больше.
Карлсен же много учился на партиях Крамника, он сам это говорил.
Карлсен в МФТИ quantoforum.ru/arena/2934-tekushchie-tur...-2?start=1380#495157
На вопросы о кумирах чемпион мира ответил, что таковых не имеет ни в шахматах, ни в жизни. Разве что, занимаясь шахматами в детстве, учился на партиях молодого Крамника.
И у них не так мало общего, как ни странно.
Тут перевес в силе становится гораздо более значимым (а Карлсен сейчас сильнее конечно, в том числе и за счет возраста)
Я понимаю, что везде можно найти исключения, но давайте не будем опускаться до того, чтобы считать их опровержениями общей мысли
Поэтому я и раньше Вам говорил, что в Матче у Крамника против Карлсена практически нет шансов. А Вы не верили...
Если я понял Вас не так и Вы говорили не про тот турнир, это не значит, что я вру. Если Вы смысла простейших слов "соврал" и "перепутал" не различаете - значит Вам тяжело в общении будет.
Ув.РР не написал про какой турнир речь, я нашёл тот который помнил и привёл. Ув. РР. эта ссылка устроила. Если Вы имели в виду другой - приводите.
Ув.РР не написал про какой турнир речь, я нашёл тот который помнил и привёл. Ув. РР. эта ссылка устроила. Если Вы имели в виду другой - приводите.
А причём тут почтенный РР? Вы процитировали меня и сказали
По вашим же словам Гаррек там доминировал в дебюте. Т.е. значит готовился очень упорно. И занял 8-10. А если бы не готовился и получал такие жбаны с раздачи как Володька, то видимо бы плотно 10е занял и никому его не уступил бы.
Да, по моим словам всё так. И в моём посте 2831 чётко говорится в каком именно турнире все восхищались каспаровской подготовкой, да и результат он показал достойный для своего возраста
Когда Каспаров в 2016 году вышел в люди, он по дебюту загасил всех. Вообще.
Получал выигранные позиции примерно в 8 партиях из 10 и все отмечали его блестяще дебютные схемы, отличные идеи глубже чем у остальных на порядок.
На деле же, кроме дебюта он уже ничего показать не мог, с трудом выиграл свои матчи у Накамуры и Каруаны, а Со даже проиграл...
И это всего в 53 года...
Что тут можно перепутать, у Каспарова что, много турниров было в 2016 году?
Что тут можно перепутать, у Каспарова что, много турниров было в 2016 году?
Ну может Вы просто год перепутали или не только об 1 блицушке говорили. Я не знаю ни одного турнира по рапиду сравнимого с текущим у Каспарова в 2016м. А в блицок он может играл все эти 15 лет без перерыва на chess.com или playchess.com и никуда он не уходил. Блиц это развлекуха и недошахматы и разбирать там, кто как стоял по дебюту это imho глупо. С 5-8 секундами на ход там толком и вспомнить ничего нельзя и посчитать если кто отклонился. Одни зубрилы там и рулят в дебютах.
В блицок и Крамник совсем недавно стал призером чемпионата мира. Но не пора ли нам оставить в покое этого заслуженного пенсионера? Он и на этом турнире, пока силы были, играл очень неплохо - выиграл четыре матча из шести, Непомнящему проиграл только в армагеддоне, "настоящего чемпиона" разорвал в личной встрече и опередил в итоге на пять очков. Потом забуксовал и к концу турнира вообще был никакой. Не знаю, каких еще достижений ожидали от него его недоброжелатели - по-моему, он свою любительскую норму выполнил на сто процентов. Турнир продолжается, впереди как у карлсенофилов, так и у карлсеноманов блистательные победы Магнуса - можно уже и позабыть о заслуженном ветеране.
Ну может Вы просто год перепутали или не только об 1 блицушке говорили.
Я не могу ничего перепутать, я даже выложил подробный статистический расклад по результатам Каспарова в этом турнире
Я не знаю ни одного турнира по рапиду сравнимого с текущим у Каспарова в 2016м.
А причём тут именно рапид? Про контроль вообще речь не шла.
А но сейчас начнём ещё выяснять, в чём Каспаров лучше играет - клетчатой рубашке или толстовке...
А в блицок он может играл все эти 15 лет без перерыва на chess.com или playchess.com и никуда он не уходил. Блиц это развлекуха и недошахматы и разбирать там, кто как стоял по дебюту это imho глупо
Довольно глупо - это принижать блиц в ущерб рапиду.
Довольно глупо приводить блиц в пример и вообще заикаться о нем, когда тут приличные люди играют в приличные шахматы с нормальными контролями. Я бы вынес блицы и пули в отдельный форум и не заглядывал бы туда вообще.
Блиц это очень вредная для шахматиста дисциплина, об этом ещё Ботвинник говорил. И серьезные тренера, насколько я знаю, запрещают подопечным играть в блиц вовремя шахматных турниров. И при подготовке не советуют.
Ну пенсионерам и бросившим шахматы у которых все позади конечно не возбраняется, их развитию уже ничто не помешает.
Вася - молодец. Но посмотрите на настоящего, по вашей классификации, чемпиона - он шахмат не бросал, продолжает заниматься машинным доением, но "матчевому" чемпиону проиграл еще более одноворотно, чем Крамник - Карлсену, отстал от него в итоге на пять очков. И на что он еще может сослаться, если не на возраст?
Ананд - да, к сожалению сильно сдал. Что никоим образом не отменяет его честно заработанного и заслуженного многолетнего чемпионства, так же, как разгром матчевой легенды в 2008. Сейчас возможно он даже еще хуже матчевого
Вася - молодец. Но посмотрите на настоящего, по вашей классификации, чемпиона - он шахмат не бросал, продолжает заниматься машинным доением, но "матчевому" чемпиону проиграл еще более одноворотно, чем Крамник - Карлсену, отстал от него в итоге на пять очков. И на что он еще может сослаться, если не на возраст?
Ананд - да, к сожалению сильно сдал. Что никоим образом не отменяет его честно заработанного и заслуженного многолетнего чемпионства, так же, как разгром матчевой легенды в 2008. Сейчас возможно он даже еще хуже матчевого
А кто что-то из его былых заслуг отменяет? Но люди же пытаются тут совершенно серьезно судить о Крамнике по его пенсионному микроматчу в рапид с Карлсеном - тогда можно и об Ананде судить по его ветеранскому микроматчу в том же турнире с любителем Крамником. Но, поскольку и то, и другое - полный абсурд, я бы еще раз предложил такие токсичные темы хотя бы временно в этой ветке закрыть.
Ну я еще и дотянусь вполне возможно. Пунктов 60 надо в рапиде набрать и дотянусь.
Вам то посложнее будет, чтобы быть в состоянии оценивать в свою силу Магнус играет или не в свою, надо imho хотя бы 2600 набить в рапиде или в классику.
Боюсь, Вам это уже не светит, при всем уважении.
Да нет, Виши просто с айпэда играл. Видимо еще и левой рукой.
Тогда еще ничего...
А может, и возраст уже. Ему за полтинник все-таки, а тут надо быстро премувить... Как бы там ни было, его послужной список блестящий. Даже 2 матча с Магнусом - и то результаты можно оправдать более чем 20 летней возрастной разницей. С такой форой даже неувядаемый Корчной (чемпион Швейцарии в 80 лет) проигрывал
Так и осталось неясным, почему милейший ВВ так возрадовался моей скромной мысли, что Иванчук гораздо сильнее Пономарева...
Это видно и по всей карьере и по партиям и по тому, что Михалыча до сих пор приглашают в солидном возрасте с Карлсеном поиграть, а Поно сидит где-то в испанской тьмутаракани и пытется давать уроки одноглазым...
Ну, любители рейтинга найдут еще аргументы...
Загадка...
Ну я еще и дотянусь вполне возможно. Пунктов 60 надо в рапиде набрать и дотянусь.
Вам то посложнее будет, чтобы быть в состоянии оценивать в свою силу Магнус играет или не в свою, надо imho хотя бы 2600 набить в рапиде или в классику.
Боюсь, Вам это уже не светит, при всем уважении.
Ну, удачи Вам дотянуться
А насчет 2600... Уж поверьте на слово - пока не дотянулись - чтобы грамотно оценивать Магнуса это необязательно. Вот Дворецкий, которого уважает сам Магнус, так никогда и не осилил этот рубеж. При всем Вашем к нему уважении (я надеюсь)
Ни 2200 ни 2300 с движком неспособен точно. То что диванный онолитег с Воблой видит отклонения от первых линий не позволяет ему судить о том, это допустимое для шахматиста класса Магнуса отклонение или нет. Для этого у онолитега недостаточно нейронных связей в мозгу. Он может конечно о себе воображать что угодно, но в реальности если он пытается какие то выводы делать такого рода - он просто смешон imho.
Тупое вычисление соответствия игры гросса на номера линий движка это просто некое развлечение фанатов.
Смысла в этом практического никакого нет.
Смысл одноглазого существования может быть оправдан только собственным же самосовершенствованием.
Никакой движок без включения собственного мозга этого не даст.
Так же, как и наличие Феррари не даст никакого представления о технике бега Болта.
В детстве, когда я немного занимался плаванием (хотя мне далеко до увы пропавшего куда-то ув.Крыса) техника ведущих спортсменов была по кадрам разобрана...
В советском бассейне были специальные стенды для изучения...
А вот наличие яхты Абрамовича плаванию не научит...
