PP wrote: На старых заслугах не въедешь в вечность. Надо было обыгрывать Крамника в 2000м и играть матчи дальше.
PP wrote: Мы ничего не видели при правлении Крамника просто потому что никакого правления не было. Чемпионы ничем и никем не правят.

Если же речь о 00х, то:
Матч с Леко был вплолне неплох, а матч с Топаловым был в спортивном отношении для шахматного мира весомее всех матчей Гаррека с 1993 года потому что он исправлял сделанное Гарреком и Найджелом в 1993. Турнир в Мексике и матч с Анандом тоже были вполне хороши. Мы видели еще довольно много новых идей в теории, прошедших испытание временем, сам Ананд признавал, что все долго играли на идеях Крамника из 00х. Так что все нормально было.

PP wrote: Гельфанд доказал чуть позже что он вполне годный претендент на том этапе, честно отобравшись и очень достойно играв в матче с Анандом.

Alexander wrote:
Я.

Ни одно деяние Крамника не может сравниться с каспаровскими ритуальными

1. Уничтожение нормальной системы. Из-за бабла.
2. Бегал в мокрых штанишках от Широва
В результате честно отобравшийся Претендент не смог даже сыграть Матч.

Ruslan73 wrote: В турнире Казанских сирот?Vladimirovich wrote: Крамник спустил титул в турнире. Он просто похерил все традиции.

PP wrote: Мне о таком турнире ничего не известно. Я знаю что он выиграл Кубок Мира. В 90х и начале 00х за такое давали аж титул чемпионов мира ФИДЕ. Тогда же только пустили в матчи претендентов, которые он тоже выиграл. Только не вполне адекватные товарищи могут ставить под сомнение легитимность выхода Гельфанда на матч с Анандом. И матч он играл вполне достойно.
PP wrote: Титул не был его собственностью после 2006 соответственно не ему было решать как и где разыгрывать. Похеревание титула в фидешных соревнованиях за титул это славная традиция, которую он напротив поддержал в отличие от Фишера и Каспарова.

Борисыча видимо вполне устроило, что все понимают сомнительность розыгрыша титула в турнире и между победителем и занявшим второе, если вторым будет предыдущий чемпион, предусмотрен полноценный матч. Это было вполне нормальное компромиснное решение, дающее возможность большому числу претендентов побороться за титул и, одновременно, отдающее дань традиции, что передача титула должна сопровождаться матчем.

PP wrote: У женщин подход будет скорее всего тот же самый, только сейчас для дополнительной мотивации победительнице Кубка, обозванного чемпионатом мира, дают поносить титул какое-то время. Но в итоге так уж получается, что победительнице все равно приходится сыграть матч за титул с предыдущей чемпионкой.

PP wrote: Он просто поиграл
Спустил потом

Собссно, по нашей единственно верной системе аксиом, он не мог проиграть Титул в турнире.
Только в Матче проигрывается Титул.
Так говорил Заратустра

живёте прошлым, товарищи - на горизонте АльфаЗеро замаячила

Ну мы давно не соревнуемся с калькулятором в перемножении чисел
Так что все это нам по барабану...

Тонус поддержать, то сё...

Vladimirovich wrote: А Крамник сказал иначе и положив на традиции поставил титул на кон в турнире. Был для Вашей же системы аксиом создан губительный претендент. Так что давайте снимем уже розовые очки и начнем судить о чемпионе по его делам.

PP wrote: Его вынудил гад Илюмжинов.
Для истинных пуристов это ничему не противоречит и ни на что не влияет

Vladimirovich wrote: Илюмжимнов - руководитель конторы - владельца титула, он даже не вынуждал никого, просто объявил что Крамник носит титул строго до конца Мехико 2007, а далее титул получит победитель соревнования. У Крамника были только две опции либо бороться за титул снова, либо гордо удалиться. Ув. РР никак не может переключиться из парадигмы чемпион-самодур-владелец титула в парадигму чемпион-носитель титула. Чемпион поставил титул сюда, поставил титул туда. После 2006го чемпион мог разве что термосы с кофе и бутылки с водой на стол ставить или ставки на тотализаторе. Титул - собственность ФИДЕ с момента объединения. Чемпион лишь его арендатор на время. Ему только говорят когда срок аренды титула заканчивается и на каких условиях он может попретендовать на него снова.

Ruslan73 wrote:
Если забыли, то напоминаю, что Гарек не просто предлагал, но благодаря нему возник очень неплохой призовой фонд на мемориале Ботвинника в 2001. Причем после того, как Карпова перекупил Кирсан в свой чемпионат (где гигант позиционной мысли слил уже в первом туре какому-то китаезе с рейтингом 2400) и их осталось всего двое, Гарек уверял, что можно найти деньги и на полноценный реванш.
Матчевый поступил в своем стиле - деньги взял (на мемориале сыграл), но решиться на длинный матч с классическим контролем не смог. Хотя наверняка мокрые штаны не оговаривались в контракте с BrainGames. Так что матчевый задолго до вас убедительно доказал, что его никто ни к чему не сможет обязать

Vladimirovich wrote:

Но если бы еще Вы слушали не только себя, то наверняка бы удивились, с какой легкостью шахматисты сливают друг друга при первой же возможности. А об Ordnung'e вспоминают, когда оказываются слиты или кинуты

Ruslan73 wrote: Я тута не согласен...
Насколько я помню, бабло организаторы давали, если Илюмжинов им даст лэйбл Чемпионата
Нет лэйбла - нет бабла.
Вот Кирсанчег и уговорил Крамника для пользы шахмат

В глазах шахматного мира, окромя упоротых маргиналов, это ничего не значило.
Сам Ананд это понимал и сразу играл настоящий Матч с Крамником в 2008. Чтобы быть Настоящим Чемпионом.
Вот это был настоящий, титановый и платиновый Титул

А Мехико 2007 всего лишь распил бабла

Alexander wrote: Я не настоящий шахматист

Alexander wrote: Ну Гаррек много чего говорил, он очень говорливый, не всему что он говорил и говорит стоит придавать значение.
Alexander wrote: Почти как Саркози с Каддафи поступил, деньги взял и пошел бомбить? Красавчег, настоящий европеец.

Alexander wrote: Это не доказательство, Braingames ведь смог. С победителем Дортмунда он сыграл. Это вот Гаррека никто из хаоса не мог вытянуть и в русло отбора вернуть. Ему все реванши подавай. Привилегии ведь плохи когда они у кого-то.

Vladimirovich wrote: Тем хуже для Крамника.

PP wrote: Хуже только для Вашей бессистемной аксиоматики.

Ruslan73 wrote: Муамарыча чурались поддерживать, плохую себе репутацию заготовил на протяжении десятилетий, потому и пустили в расход

Хайдук wrote: И совершенно правильно делали. Главное при этом не чураться брать деньги.

Vladimirovich wrote: это да, но промывать кости шахматных динозавров никого уже не пугающих в эпоху Альфы вызывает как-то недоумение, что ле

Хайдук wrote: Полноте, кому интересна эта новая силиконовая титька из которой Гугл доит свой пеар? Ее и пощупать то нельзя.

Ruslan73 wrote: Ну, как вы понимаете, это ни о чем

Ruslan73 wrote: Ну раз пеар доит, значит много кому интересна.

PP wrote: Что то не заметно. Пообсуждали и затихли.