Ключевое слово
22 | 06 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лондон 2017 London Chess Classic

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 06:19 #481

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
ГК дал нам возможность увидеть матчи с Карповым, Анандом и Крамником.
На старых заслугах не въедешь в вечность. Надо было обыгрывать Крамника в 2000м и играть матчи дальше.
PP wrote:
A что мы видели при правлении Крамника? Матч с Леко плюс туалетную баталию и турнир, где титул чуть Гельфанду на голову не свалился?
Мы ничего не видели при правлении Крамника просто потому что никакого правления не было. Чемпионы ничем и никем не правят.

Если же речь о 00х, то:
Матч с Леко был вплолне неплох, а матч с Топаловым был в спортивном отношении для шахматного мира весомее всех матчей Гаррека с 1993 года потому что он исправлял сделанное Гарреком и Найджелом в 1993. Турнир в Мексике и матч с Анандом тоже были вполне хороши. Мы видели еще довольно много новых идей в теории, прошедших испытание временем, сам Ананд признавал, что все долго играли на идеях Крамника из 00х. Так что все нормально было.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Дек 2017 06:35 by Ruslan73.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 06:22 #482

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
Гельфанду на голову не свалился
Гельфанд доказал чуть позже что он вполне годный претендент на том этапе, честно отобравшись и очень достойно играв в матче с Анандом.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 06:22 #483

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Народу не нужны четкие заявления Каспарова
Народу нужен орднунг :xren:
Кто это Вам сказал? :glasses:

Я. :xren:
Каждому - своё.
Last Edit: 21 Дек 2017 06:22 by Vladimirovich.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 06:25 #484

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Ни одно деяние Крамника не может сравниться с каспаровскими ритуальными

1. Уничтожение нормальной системы. Из-за бабла.
2. Бегал в мокрых штанишках от Широва :idea:
В результате честно отобравшийся Претендент не смог даже сыграть Матч.
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 07:41 #485

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Гельфанд доказал чуть позже
В турнире Казанских сирот?Vladimirovich wrote:
Ни одно деяние Крамника не может сравниться с каспаровскими ритуальными
Крамник спустил титул в турнире. Он просто похерил все традиции.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 07:53 #486

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
В турнире Казанских сирот
Мне о таком турнире ничего не известно. Я знаю что он выиграл Кубок Мира. В 90х и начале 00х за такое давали аж титул чемпионов мира ФИДЕ. Тогда же только пустили в матчи претендентов, которые он тоже выиграл. Только не вполне адекватные товарищи могут ставить под сомнение легитимность выхода Гельфанда на матч с Анандом. И матч он играл вполне достойно.
PP wrote:
Крамник спустил титул в турнире. Он просто похерил все традиции
Титул не был его собственностью после 2006 соответственно не ему было решать как и где разыгрывать. Похеревание титула в фидешных соревнованиях за титул это славная традиция, которую он напротив поддержал в отличие от Фишера и Каспарова.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Дек 2017 08:04 by Ruslan73.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 08:43 #487

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Борисыча видимо вполне устроило, что все понимают сомнительность розыгрыша титула в турнире и между победителем и занявшим второе, если вторым будет предыдущий чемпион, предусмотрен полноценный матч. Это было вполне нормальное компромиснное решение, дающее возможность большому числу претендентов побороться за титул и, одновременно, отдающее дань традиции, что передача титула должна сопровождаться матчем.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 08:48 #488

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
На женщин пуризм не распространяется
Фиксируем очередной недостаток подхода. И обращаем внимание, что демократический подход никаких трудностей в этом вопросе не испытывает.
У женщин подход будет скорее всего тот же самый, только сейчас для дополнительной мотивации победительнице Кубка, обозванного чемпионатом мира, дают поносить титул какое-то время. Но в итоге так уж получается, что победительнице все равно приходится сыграть матч за титул с предыдущей чемпионкой.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Дек 2017 08:54 by Ruslan73.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 12:57 #489

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
PP wrote:
Крамник спустил титул в турнире. Он просто похерил все традиции.
Он просто поиграл :)
Спустил потом
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 14:59 #490

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Собссно, по нашей единственно верной системе аксиом, он не мог проиграть Титул в турнире.
Только в Матче проигрывается Титул.
Так говорил Заратустра :figa:
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 15:12 #491

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49513
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
живёте прошлым, товарищи :tired: - на горизонте АльфаЗеро замаячила :flag: :dance:

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 15:47 #492

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Ну мы давно не соревнуемся с калькулятором в перемножении чисел
Так что все это нам по барабану...

Тонус поддержать, то сё...
:beer:
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 16:39 #493

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Так говорил Заратустра
А Крамник сказал иначе и положив на традиции поставил титул на кон в турнире. Был для Вашей же системы аксиом создан губительный претендент. Так что давайте снимем уже розовые очки и начнем судить о чемпионе по его делам.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 16:55 #494

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
PP wrote:
А Крамник сказал иначе и положив на традиции поставил титул на кон в турнире.
Его вынудил гад Илюмжинов.
Для истинных пуристов это ничему не противоречит и ни на что не влияет :figa:
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 18:22 #495

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Vladimirovich wrote:
PP wrote:
А Крамник сказал иначе и положив на традиции поставил титул на кон в турнире.
Его вынудил гад Илюмжинов.
Для истинных пуристов это ничему не противоречит и ни на что не влияет :figa:
Илюмжимнов - руководитель конторы - владельца титула, он даже не вынуждал никого, просто объявил что Крамник носит титул строго до конца Мехико 2007, а далее титул получит победитель соревнования. У Крамника были только две опции либо бороться за титул снова, либо гордо удалиться. Ув. РР никак не может переключиться из парадигмы чемпион-самодур-владелец титула в парадигму чемпион-носитель титула. Чемпион поставил титул сюда, поставил титул туда. После 2006го чемпион мог разве что термосы с кофе и бутылки с водой на стол ставить или ставки на тотализаторе. Титул - собственность ФИДЕ с момента объединения. Чемпион лишь его арендатор на время. Ему только говорят когда срок аренды титула заканчивается и на каких условиях он может попретендовать на него снова.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Дек 2017 18:23 by Ruslan73.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 18:50 #496

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Извините, конечно, но Вы вообще о чем?
О вашей очень странной точке зрения, что декларация готовности Гарреком сыграть матч с удовольствием кого-то к чему-то обязывает

Если забыли, то напоминаю, что Гарек не просто предлагал, но благодаря нему возник очень неплохой призовой фонд на мемориале Ботвинника в 2001. Причем после того, как Карпова перекупил Кирсан в свой чемпионат (где гигант позиционной мысли слил уже в первом туре какому-то китаезе с рейтингом 2400) и их осталось всего двое, Гарек уверял, что можно найти деньги и на полноценный реванш.
Матчевый поступил в своем стиле - деньги взял (на мемориале сыграл), но решиться на длинный матч с классическим контролем не смог. Хотя наверняка мокрые штаны не оговаривались в контракте с BrainGames. Так что матчевый задолго до вас убедительно доказал, что его никто ни к чему не сможет обязать :hihihi:
Last Edit: 21 Дек 2017 18:51 by Alexander.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 18:55 #497

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Народу не нужны четкие заявления Каспарова
Народу нужен орднунг :xren:
Кто это Вам сказал? :glasses:

Я. :xren:

:apploud:
Но если бы еще Вы слушали не только себя, то наверняка бы удивились, с какой легкостью шахматисты сливают друг друга при первой же возможности. А об Ordnung'e вспоминают, когда оказываются слиты или кинуты :flag:

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 19:03 #498

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Ruslan73 wrote:
Илюмжимнов - руководитель конторы - владельца титула, он даже не вынуждал никого, просто объявил что Крамник носит титул строго до конца Мехико 2007, а далее титул получит победитель соревнования.
Я тута не согласен...
Насколько я помню, бабло организаторы давали, если Илюмжинов им даст лэйбл Чемпионата
Нет лэйбла - нет бабла.
Вот Кирсанчег и уговорил Крамника для пользы шахмат

В глазах шахматного мира, окромя упоротых маргиналов, это ничего не значило.
Сам Ананд это понимал и сразу играл настоящий Матч с Крамником в 2008. Чтобы быть Настоящим Чемпионом.
Вот это был настоящий, титановый и платиновый Титул

А Мехико 2007 всего лишь распил бабла :figa:
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 19:04 #499

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
Alexander wrote:
Но если бы еще Вы слушали не только себя, то наверняка бы удивились, с какой легкостью шахматисты сливают друг друга при первой же возможности.
Я не настоящий шахматист
:beer:
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 20:23 #500

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Alexander wrote:
Гарек уверял, что можно найти деньги и на полноценный реванш.
Ну Гаррек много чего говорил, он очень говорливый, не всему что он говорил и говорит стоит придавать значение.
Alexander wrote:
Матчевый поступил в своем стиле - деньги взял (на мемориале сыграл), но решиться на длинный матч с классическим контролем не смог.
Почти как Саркози с Каддафи поступил, деньги взял и пошел бомбить? Красавчег, настоящий европеец. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 22 Дек 2017 07:09 by Ruslan73.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 21:40 #501

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Alexander wrote:
Так что матчевый задолго до вас убедительно доказал, что его никто ни к чему не сможет обязать
Это не доказательство, Braingames ведь смог. С победителем Дортмунда он сыграл. Это вот Гаррека никто из хаоса не мог вытянуть и в русло отбора вернуть. Ему все реванши подавай. Привилегии ведь плохи когда они у кого-то. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 22 Дек 2017 07:08 by Ruslan73.

Лондон 2017 London Chess Classic 21 Дек 2017 22:38 #502

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Его вынудил гад Илюмжинов.
Тем хуже для Крамника.

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 06:20 #503

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107502
  • Thank you received: 2110
  • Karma: 106
PP wrote:
Тем хуже для Крамника.
Хуже только для Вашей бессистемной аксиоматики. :figa:
Каждому - своё.

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 15:25 #504

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49513
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Ruslan73 wrote:
как Саркози с Каддафи поступил, деньги взял и пошел бомбить? Красавчег, настоящий европеец.
Муамарыча чурались поддерживать, плохую себе репутацию заготовил на протяжении десятилетий, потому и пустили в расход :dontknow:

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 15:36 #505

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Хайдук wrote:
Муамарыча чурались поддерживать,
И совершенно правильно делали. Главное при этом не чураться брать деньги. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 15:55 #506

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49513
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Vladimirovich wrote:
Ну мы давно не соревнуемся с калькулятором в перемножении чисел. Тонус поддержать, то сё
это да, но промывать кости шахматных динозавров никого уже не пугающих в эпоху Альфы вызывает как-то недоумение, что ле :tomato:

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 15:58 #507

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
Хайдук wrote:
это да, но промывать кости шахматных динозавров никого уже не пугающих в эпоху Альфы вызывает как-то недоумение, что ле
Полноте, кому интересна эта новая силиконовая титька из которой Гугл доит свой пеар? Ее и пощупать то нельзя.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 16:00 #508

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Гарек уверял, что можно найти деньги и на полноценный реванш.
Ну Гаррек много чего говорил, он очень говорливый, не всему что он говорил и говорит стоит придавать значение.
Ну, как вы понимаете, это ни о чем :beer:

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 16:01 #509

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Полноте, кому интересна эта новая силиконовая титька из которой Гугл доит свой пеар?
Ну раз пеар доит, значит много кому интересна.

Лондон 2017 London Chess Classic 22 Дек 2017 16:02 #510

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35794
  • Thank you received: 766
  • Karma: 57
PP wrote:
Ну раз пеар доит, значит много кому интересна
Что то не заметно. Пообсуждали и затихли.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум