PP wrote: Справедливость и реализуемость требований определяет организатор матча. Потому как ему их реализовывать. В случае с Фишером это была ФИДЕ.

PP wrote: При чем тут большинство? Это математическая строгость
PP wrote: Это ересь
Так у нас и Халифман чемпион и Пономарев...

Vladimirovich wrote: Народ мудр, ему не нужны фидешные чемпионы, народ их не признавал и не признает.

PP wrote: А Вы лично опросы проводили? Статистику собирали?
Было много народа, которые считают иначе.

Не нужно усложнять. Победил Чемпиона - Чемпион. Все просто. И не нужно мнение плебса

PP wrote: Выдвигая нереалистичные требования и затягивая переговоры по факту отказался.
Если кто-то вдруг решит, что он монарх и начнет вдруг своему работодателю выдвигать неадекватные требования, то работодатель решит, что тот не хочет работать и пошлет работника нафиг. У Фишера была обязанность защищать титул, это его работа. Оплатой было право носить титул и именоваться чемпионом мира. Фишер не захотел работать и был послан нафиг, и это было вполне справедливо, хотя и печально для шахматного мира ожидавшего матча.

Vladimirovich wrote: А Вы так не думаете?
Знаете, среди многих разумных принципов есть и такой, что чемпион защищает свой титул на тех же спортивных условиях, на которых он его завоевал. Применительно к матчевому это было бы немного забавно (претендент должен проиграть отбор, чтобы получить право на матч), но в целом принцип даже в слабом (матчевый! ) толковании вполне применим.
Крамник сознательно не захотел обеспечить участие игроков №1 и №2. А все остальное идет лесом

Alexander wrote: Чемпион может хотеть что и кого угодно, хоть Памелу Андерссон, важно что он делает в отношении своих обязательств, и судить по поступкам более правильно. Все были приглашены в отбор и Крамник сыграл матч с победителем это факты и действия, все остальное домыслы

Ну правильно, дисквалификация кончилась и играли себе дальше в официальных турнирах. Могли бы и за чемпионское звание бороться но не захотели...
тут важнее не сама дисквалификация и рейтинг-лист, а отобранный титул


фидешные чемпионы рулят

но на самом деле конечно Линарес к ФИДЕ не имеет отношения (кроме обсчёта рейтинга)

Vladimirovich wrote:
Это ещё почему?
Только не говорите про силу игры, а то я Вам тут быстро выкачу список и слабых чемпионов мира среди мужчин, мне не сложно...

Это всё понятно, но если бы Фишер в противовес фидешному Карпову продолжал громить коммерческие супертурниры и раз в пару лет в Майями играл матчи с Брауном или Ларсеном по версии Кока-Коллы, табачной фабрики Мальборо или гей-клуба в Бостоне, чемпионом мира он от этого не стал бы...
Сильнейшим шахматистом мира был бы, да.
Ну так и Каспаров до ухода из шахмат оставался сильнейшим, этого у него никто не отнимет...

BB wrote: Потому что Титул един. Женщина может участвовать. Но ни у одной не вышло
А мужчина в женском нет
Значит, такой титул неполноценный

Титулов много.
Детские, юношеские, взрослые, в разных контролях, разных видах шахмат...
Есть и половые различия. Насчёт дискриминации мужчин согласен, да. Надо либо не пускать женщин в мужские чемпионаты (как это делается со всеми иными разновидностями) либо пускать мужчин в женские.
Но это уже другой вопрос...
Уже и ветеранские чемпионаты мира проводятся в двух видах, даже Каспаров мог бы уже в ветеранских играть.
А скоро будет 3 вида, прогресс неумолим.

А Ваша сакрализация некоего мифического одного "титульного Титула" говорит лишь о том, что Вы застряли где-то в 19 или 20 веке.
Ну вот так я думаю...

BB wrote: Ну нравятся Вам титулы чемпиона детского сада...
Это вопрос вкуса, а не кто где застрял

Ruslan73 wrote: Как Вы могли заметить, я вовсе не об отборе А поступки говорят о нежелании матчевого организовать квалифицированный турнир, ссылаясь на какие-то обязательства. И те же поступки свидетельствуют о полном пренебрежении так называемыми обязательствами ради своих интересов.

Alexander wrote: Вы говорите загадками ув. Alexander. Какие-то мифические поступки что-то говорят. Как будто ему предложили 5 вариантов ТП, в каждом из которых согласились играть и Гаррек и Вишик, но он выбрал 6й где они отказались. Это фантастика (с). НащОт организации. Классический чемпион наш а потом и объединенный на организатора вроде и не претендовал ни до ни после. Чемпион imho получает какие-то моральные обязанности быть организатором тогда и только тогда, когда он сам что-то имел неосторожность развалить. В районе 2000х организатором цикла выступала BrainGames и было бы странно и нелепо со стороны Борисыча вдруг хвататься за организацию. То же, что Гаррек возомнил себя сначала организатором потом политиком внезапно открыл в себе совершенно новые грани личности, это его личные тараканы особенности, они не обязаны передаваться воздушно- капельным путем или через рукопожатия.

Ruslan73 wrote: Меня всегда удивляло, как Вам удается найти загадочные и непонятные моменты в весьма простых вещах. Das ist fantastisch (c)
Каспаров тогда четко заявлял, что с удовольствием сыграет с Крамником на равных условиях (с поправкой на ничью в матче) - то есть на таких, на каких играл и сам матчевый. И получил ответ в виде ссылки на какой-то контракт, по которому это ну никак не возможно. Как говорится, end of story

Alexander wrote: Вы что-то путаете, ув. Александр. Для того чтобы бодро реагировать на озвучивание потенциальных удовольствий Гаррека и "обеспечивать" ему их получение у Гаррека есть мама и жена. Вот маме он скажет мол с удовольствием поел бы долмы и мама с радостью сделает для любимого сыночка. Борисыч в этом треугольнике явно лишний.

Alexander wrote:
Народу не нужны четкие заявления Каспарова
Народу нужен орднунг

Для подобных "четких" заявлений если кто и имел моральное право, так это Алексей Широв, который остался и без денег и без матча за титул. Но он отчего-то скромно собрался и пошел играть в ТП.

Посыл же Гаррека "я там что-то накосячил в прошлый раз, не в форме был, ну-ка Воффка организуй-ка мне матч-реванш, да фонд собери поприличней" кроме улыбки вряд ли что-то мог вызвать. И это нормально.

Каспаров все изгадил, весь розыгрыш, а когда получил по сусалам, стал ныть, брызгать слюной и плакать
Вот пусть и идет в дупу

Сколько однако ненависти в отношении ГК. Народу нужны интересные матчи, а не орднунг при котором всякие лутцы борятся за право рекламировать табачную фабрику.

PP wrote:
Угу. Например матч Каспаров-Широв

PP wrote: Сколько? Мы его нежно любим как шахматиста и автора книжек. Но не слепо. Когда он из ярого противника матчей реваншей вдруг - вжух и превращается в ярого сторонника - замечаем.

Vladimirovich wrote: ГК дал нам возможность увидеть матчи с Карповым, Анандом и Крамником. A что мы видели при правлении Крамника? Матч с Леко плюс туалетную баталию и турнир, где титул чуть Гельфанду на голову не свалился? Народу не нужен такой порядок. Хвала Аллаху тот турнир выиграл Ананд и передал титул Карлсену.

PP wrote: Народу не нужен порядок, при котором заслуженный претендент, Широв, не может сыграть Матч
Это недопустимо

Ruslan73 wrote:
Извините, конечно, но Вы вообще о чем?

Vladimirovich wrote: Кто это Вам сказал?


Vladimirovich wrote: Так и нефига было соваться в этот изгаженный розыгрыш. А потом еще всю оставшуюся жизнь на него кивать
А Гарек действительно был неправ. Надо было играть на первенство мира с Анандом и с матчевым больше дела не иметь

Alexander wrote: О вашей очень странной точке зрения, что декларация готовности Гарреком сыграть матч с удовольствием кого-то к чему-то обязывает.
Alexander wrote: Только Ананду это видимо не надо было, ему же предлагали, он отказался от матча. Кстати интересно, что вот Вишик за это в клуб бегающих от Гаррека с мокрыми штанами не был включен.
Хотя реальных (не придуманных) оснований опасаться Гаррека у него было побольше, предыдущий матч он проиграл вдрызг.

Alexander wrote: Так никто и не совался. Он изгадил и уничтожил в 1993м общий единый розыгрыш. И соваться в него уже никто не мог при всем желании за отсутствием этого розыгрыша. Все совались уже в другие недорозыгрыши образовавшиеся в результате изгаживания и уничтожения нормального.

Alexander wrote: Действительно и много раз. И в 1993м, когда начал войну с ФИДЕ, и потом в 1999 когда не настоял на матче с Шировым. И в 2002м когда кричал, что хотел реванша вместо игры в отборе, на что подписался по контракту и потом в 2005 когда записал себя в пенсионеры.