Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Кубок Мира 2017 Тбилиси

Кубок Мира 2017 Тбилиси 16 Сен 2017 22:48 #541

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Надо нам с вами обсудить что-нибудь посерьезней способностей шахматеров.
:beer:

Кубок Мира 2017 Тбилиси 16 Сен 2017 23:01 #542

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Честно говоря, ПП, меня судьба Крамника в нынешнем чемпионском цикле совершенно не интересует, и я бы не хотел, чтобы на матч с Карлсеном вышел бы Борисыч. Крамник уже не тот, что он был даже еще несколько лет тому назад, а на длинной дистанции, играя каждый раз только с чемпионом, он просто уже физически(имхо) не выдержит такого напряжения. Поэтому этот матч мне не особенно интересен. Я бы лично хотел увидеть матч с Со или с Ароняном. Но кто выйдет на Магнуса, тот и выйдет, тут ничего предсказать невозможно.

Кубок Мира 2017 Тбилиси 16 Сен 2017 23:09 #543

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
вот что-нибудь посерьёзней:
www.yahoo.com/newsroom/vibes/vladimir-pu...Mail&..tsrc=newsroom

How Russia went wrong, as told from the inside
Andrei Kovalev says things that no outsider could about Russia’s “megalomania, persecution complex and kleptomania
:dumb:
Last Edit: 16 Сен 2017 23:15 by Хайдук.

Кубок Мира 2017 Тбилиси 16 Сен 2017 23:40 #544

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
по большому счёту мегаломании не на чем (окромя большой земли) базироваться и потому заёбывает, даже у пиндосов её как-бы поменьше, но зато они зануды и заёбывают не меньше :mad:

Кубок Мира 2017 Тбилиси 16 Сен 2017 23:53 #545

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
.Pirron. wrote:
Видели мы уже показательную порку в исполнении Карлсена - еле ноги этот гросс от Карякина унес.

+3-1=11 это "еле ноги унёс" ?
да нормально сыграл, стартовал традиционно вяло (-1=7) затем разыгрался к финишу (+3-0=4)

ещё один аргумент в пользу очень-очень длинных матчей (40 партий и более)
Гр.(с)

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 00:55 #546

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Интересно, ВВ, что победу Крамника над Каспаровым, которая действительно выглядела примерно так, как вы тут написали( победа в матче с классическим контролем времени, с преимуществом в две партии) - эту победу над Каспаровым вы значительным достижением не считаете( как и другие крамникофобы). А вот с трудом добытую ничью в классике с Карякиным, с последующей победой в рапиде - это вы считаете вполне нормальным достижением для Величайшего. :)

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 01:03 #547

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Я лично считаю, что победа Карлсена в итоге, конечно, была закономерна - он явно посильней Карякина. Но и то, что он в этом матче еле ноги унес - это тоже факт. :dontknow:

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 01:13 #548

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Классика умерла в 1996 году, почтенный Пиррон
Я не знаю о чём Вы говорите :dontknow:
Гр.(с)

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 01:21 #549

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Кстати говоря, я уже тут писал, что мне рапид как-то все больше становится ближе по духу, чем классика. Я бы сказал, что в нем реальное соотношение сил проявляется чаще всего в наше время даже лучше, чем в классике.Но ,наверно, ни один толковый шахматист со мной не согласится. :dontknow:

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 02:42 #550

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16672
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
.Pirron. wrote:
Я лично считаю, что победа Карлсена в итоге, конечно, была закономерна - он явно посильней Карякина. Но и то, что он в этом матче еле ноги унес - это тоже факт. :dontknow:

+1

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 06:36 #551

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Я бы сказал, что в нем реальное соотношение сил проявляется чаще всего в наше время даже лучше, чем в классике.
Плюс формат гораздо лучше подходит для трансляций. :beer:

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 07:20 #552

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Я в курсе, что Михалыч отодрал матчевого в прошлом ТП,
Это неправда. В прошлом ТП ни Крамник ни Иванчук не играли.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80...B0.D1.82.D0.BE.D0.B2

И в позапрошлом ТП в 2014 они не играли, там играл только Крамник, как финалист Кубка Мира 2013. Иванчук туда не попал.

Последний раз они играли миниматч в Кубке Мира 2013 в Тромсе. И Борисыч выиграл 1.5:0.5 секция 7 раунд 4
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1...B2.D0.B8.D0.BD.D0.B0

Но все это чепуха, т.к. соотношение сил каждый год может меняться - в 84м Карпов драл Каспарова, в 85 уже почти на равных играли, затем Каспаров стал чуть сильней.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 17 Сен 2017 09:34 by Ruslan73.

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 07:40 #553

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Так что согласно вашей логике, получается Бу более высококлассный игрок чем Карлсен. А Свидлер еще более высококлассный чем Бу. Выходит Карлсен Свидлеру вообще в подметки не годится. :lol:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 08:41 #554

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
PP wrote:
Grigoriy wrote:
РР, фанатов Kрамника здесь нет.
Оно и видно. То то вы все обрушились тут на меня. :lol:
Не на Вас, а на ерунду которую Вы порой пишите. С конкретными ссылками и обоснованиями причем.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 12:36 #555

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Петя упорно защищался, МВЛ ничего не смог сделать.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 14:01 #556

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Не осилил Петя Максимку, но боролся до последнего! :xren:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 15:24 #557

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
.Pirron. wrote:
Кстати говоря, я уже тут писал, что мне рапид как-то все больше становится ближе по духу, чем классика. Я бы сказал, что в нем реальное соотношение сил проявляется чаще всего в наше время даже лучше, чем в классике.Но ,наверно, ни один толковый шахматист со мной не согласится. :dontknow:

Просто рапид более зрелищен сам по себе. И еще по сравнению с классикой в рапид обычно играются больше партий и соответственно результаты получаются более объективные. Но правда в жанре рапида.
Классика вполне возможна в том числе даже в кубковом варианте и по своему тоже интересна

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 15:39 #558

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Это неправда. В прошлом ТП ни Крамник ни Иванчук не играли.
Перепутал. Конечно же имел ввиду ТП, где оба плюс Карлсен боролись за право матча с Анандом. Именно Михалыч посадил тогда Володю на дальний поезд, хотя Володя выкладывался в том турнире на 150%.

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 16:10 #559

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Четыре года назад. Еще бы школьные турниры вспомнили. :lol:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 17:11 #560

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
.Pirron. wrote:
А вот с трудом добытую ничью в классике с Карякиным, с последующей победой в рапиде - это вы считаете вполне нормальным достижением для Величайшего. :)
Карякин весь матч оборонялся, даже, если помните, и в проигранной Карлсеном партии. Ненормальное достижение только в том, что партии этак к седьмой Магнусу надо было иметь уже +2

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 17:15 #561

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Карякин весь матч оборонялся
Это imho не имеет никакого значения, что он делал, у всех разные стили и разные подходы к шахматами. Не существует никакого правильного и неправильного способа игры.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 17:56 #562

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Не существует никакого правильного и неправильного способа игры.
Александр не об этом пишет, он пишет что счет был не по игре. Такое бывает, спорт есть спорт.

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 18:02 #563

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Карякин весь матч оборонялся
Это imho не имеет никакого значения, что он делал, у всех разные стили и разные подходы к шахматами. Не существует никакого правильного и неправильного способа игры.

То, что приходилось ему отстаивать, уж никак не могло входить в первоначальный замысел и другой стиль :flag:

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 18:55 #564

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Вы не можете знать, что входило а что нет. Я например, думаю тактика игры от обороны была изначально заложена стратегически. Подвело неверие в свои силы. Не ожидали, что дело пойдет так удачно, что дойдет до быстрых. К быстрым практически не готовились.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 19:02 #565

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Не говорите ерунды. Играть технически проигранные окончания не может входить в план

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 19:33 #566

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35493
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Если вас конкретно что-то беспокоит, какая-то конкретная партия, либо надо потрудиться сформулировать о чем речь, либо слушать ерунду.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 19:51 #567

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Слушайте, не надо, а?

Понятно ведь и ребенку, что я не соглашаюсь с ув. Пирроном в том, что Магнус с трудом добыл ничью в классике, ибо весь матч имел перевес и вдобавок к выигрышу имел еще пару технически выигранных окончаний. И что стратегия игры от обороны здесь вообще ни к селу, ни к городу
The following user(s) said Thank You: BB

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 19:59 #568

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106501
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Матч це матч
Остальное от лукавого :)
Каждому - своё.

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 21:39 #569

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Остальное от лукавого
Чтобы матч был не от лукавого он должен быть хотя бы в 16 партий, минимум. Иначе случайные факторы играют слишком большую роль.
The following user(s) said Thank You: Ruslan73

Кубок Мира 2017 Тбилиси 17 Сен 2017 22:00 #570

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Чтобы матч был не от лукавого он должен быть хотя бы в 16 партий, минимум.

40.
Размышляя на эту тему, я пришёл к выводу, что это оптимальное число, позволяющее Магнусу показать все свои плюсы и прикрыть минусы.
Играть надо 2 партии в день с одним выходным в неделю.
Уложимся меньше чем за месяц.
Если бы в Нью-Йорке играли так, ни до каких тайбрейков бы не дошло. А если бы он ещё и в хорошей форме был, то мог бы и рейта поднять прилично...
Гр.(с)
Last Edit: 17 Сен 2017 22:06 by BB.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум