PP wrote: В данный момент вы очевидно.

BB wrote:
Судить о том, думает кто-то или нет - не Ваш уровень, друг мой. Также как непосредственно судить об уровне шахматистов выше мастера.

Alexander wrote: Неадекватные фанаты матчевого рассуждают об адекватности своих оппонентов.

Ruslan73 wrote: Заметьте, что именно вас никто и ничего не заставляет

PP wrote:
Вас несёт как Остапа в Васюках. Никаких доводов в пользу тезиса, что Крамник жулик никем за много лет представлено не было. Также говорить о явности что он невеликий в данной ситуации - очевидный бред. Непосредственно Вы судить об этом(как и почти все здесь, кроме некоторых, чей уровень мастерский или около - Владимирович, видимо Александер и Руслан ) не можете, результаты его дают основание оценивать его как великого, Халифман публично называл его гением, Карлсен и Со отмечают роль его книг в их развитии. Так что имхо - безусловно великий.

Grigoriy wrote: Итак Григорий Вы считаете что ув. ВВ не может например сравнивать уровень игры Каспарова с таковым мм Ноткина? Я в ауте если честно. В таком случае Вам Григорий абсолютно точно нельзя судить об искусстве, срочно удалите все свои комментарии в соответствующих ветках.

Grigoriy wrote: Ахренеть от вас фанатов можно. Доводы до фанатов видимо не доходят по нейрофизиологическим причинам, в силу шахматного ватизма.

Alexander wrote: А разве я утверждал что заставляет? Я лишь констатировал факт что дискуссия с моей точки зрения смысла не имеет.
Вы с ув.РР вполне возможно и правы нащОт уровней, но вы как и Лиза просто не в состоянии об этом судить, уж извините.

PP wrote: Само собой, максимально экстраполируют свое восприятие

Ruslan73 wrote: А разве я утверждал, что с вашей точки зрения имеет? И тем не менее, вы все еще что-то доказываете

Вас опять несёт. Всё это принципиально разные ситуации. Если я соревнуюсь с мастером спринтером на сотке - всё ясно. А вот разница между Болтом и просто хорошим мастером заметна видимо только фотофинишу. Искусство же это вообще другое. В моих комментах, кстати, за очень редкими исключениями - только мои эмоции(ну, или повторяю общепринятое) - что моё полное право всегда. Относительно уровня Крамника как шахматиста Вы также иконечно имеете право на выражение эмоций - но Вы претендуете на большее А вот называть человека жуликом бе з каких бы то нибыло оснований - нет у вас такого права. Возможность есть. да, Очень печально, что Вы ею пользуетесь.

Одним из объективных критериев величия является попадание в историю. Крамник пока что попал только в унитазную историю, а в шахматную уже врядли попадет. Кто то действительно верит, что наши потомки будут вспоминать Крамника, как сейчас вспоминают Ласкера или Капабланку? Нет, ну серьезно?

Alexander wrote: То есть то, что он до главного соревнования не дошел "нормальным путем" - это явный показатель его слабости. А то, что он в этом главном соревновании неоднократно побеждал - нмкак не может быть показателем его силы. Почему? Потому что эти его победы мы объявили липовыми. А почему мы их липовыми объявили? Потому что их одержал Крамник! Вот таков неприглядный лик крамникофобии - никакой логики, полное ослепление темными страстями, которые крамникофоб контролировать не может, сколько его к этому ни призывай.

Ruslan73 wrote: Чем сейчас занимается Руслан?Alexander wrote:
Хотя нет, сам то он об уровне судит, можно подумать он у нас гросс международник.

.Pirron. wrote: Это показатель того, что в к категории великих игроков он не имеет ни малейшего отношения.

Grigoriy wrote: Григорий, может Вам и нужен снимок фотофиниша. Мне, и другим адекватным любителям спорта, достаточно знать результаты Болта и других спортсменов, чтобы судить о его величии.

.Pirron. wrote: Конечно, все великие и многие не совсем великие доходили


.Pirron. wrote: Насколько я помню, он обыграл только Каспарова. А потом, сообразив что к чему, сделал все, чтобы не допустить повторения

Grigoriy wrote: Фигню несете. Вы рисовать хотя бы умеете? Нет, идите стирайте свои неадкватные комментарии. Танцевать умеете? Нет, значит идите стирать камменты, а заодно сожгите всякую ахинею понаписанную о балете таким танцором, как ЛНТ.

PP wrote: Крамник безусловно попадёт в шахматную историю - как победитель 2-х матчей на первенство мира(с Леко ладно, не считаем). Так же как попал в неё Эйве,который вроде не считается великим, а просто очень хорошим гроссом.

PP wrote: Глупости РР. Это вы с ув Alexander-ом судите об уровнях двух гроссов под 2800 в 2000-2005. Я только дивлюсь вашему самомнению.

Alexander wrote: Причем обыграл за счет домашней подготовки с значительной помощью бригады помощников. Зная Великого и Ужасного, подстерег его в засаде. А от повторного боя убежал в кустики, где и сидел много лет потом. Вот в умении бегать на длинную дистанцию в мокрых штанах у матчевого действительно нет конкурентов. Тут он нумеро уно.

У Вас магия цифр. Разница в 2-3 сотых секунды вряд ли заметна глазу. Речь о месте в соревнованиях. так у Крамника с этим всё ОК, не хуже чем у Капы, скажем.

PP wrote: Здесь особенно видна разница с действительно великими. Карпов был на 12 лет старше Каспарова, и в конце длинных матчей заметно сдавал. Но ему и в голову не приходило уползать в берлинский эндшпиль. Гарик, к сожалению, поздно очнулся, хотя потом прибил матчевого разок там.

PP wrote: Вообще ответ на этот вопрос более чем очевиден. Каспаров вошел в историю? Видимо, вошел. Ну, так как же тогда может не войти в историю шахматист, его, Каспарова, в матче за чемпионский титул победивший? Даже если бы этот шахматист вообще ни в одном другом соревновании никогда бы не участвовал( представим себе такую фантастическую возможность) - все равно бы он вошел в историю в связи с этой победой - хотя бы как один из важнейших персонажей в биографии Каспарова. А Крамник - он, собственно, до сих пор входит в суперэлиту. Точней он никогда в "сознательном" шахматном возрасте из нее не выходил. То есть не этим матчем единым жив Борисыч.

PP wrote:
Я не обязан быть искусным киллером, чтобы заявлять, что убивать - это плохо. В частности, Вы опять жульничаете - я не высказывался о сравнительном величии танцоров, а только говорил, что мне - лично мне - балет безумно скучен. Вы хотите сказать, что на самом деле я восхищаюсь, а говорю другое из зависти? Может Вы и правы, но сможете ли Вы это доказать?

PP wrote: После Спасского вроде как уже не было шахматистов которые не готовятся к матчам за звание дома. После 1969го про любого чемпиона можно сказать, что он обыграл за счет домашней подготовки. Поэтому не "причем" а "как это обычно это и бывает".

.Pirron. wrote: Халявный матч с Каспаровым и прощальный матч с Анандом - краткая история борьбы матчевого за мировое первенство

PP wrote: в дерьмо унитазное не сам попал, а затащили мимо воли и неожиданно; во времена Ласкера и Капабланки было мало приличных игроков, в глазах слепых вырасти легче

Grigoriy wrote: Не умеющим думать нельзя определять у кого есть уровень для суждений а у кого нет (подсказка - Вам нельзя)

А Вы стало быть имеете за 2800, чтобы судить об игре Крамника?

Халифман много чё болтал.
Иногда лучше играть чем болтать...