Мы все помним чего стоили +70 пунктов рейтинга Топы в Матче с Борисычем.
Мы все также помним 70 крамниковских походов в туалет за подсказками, и грандиозный сортирный скандал, затеянный Плюшевым.
Топалов явно сыграл ниже своей силы, что и подтвердил нам невозмутимый рейтинг по итогам матча...
Рейтинг не может в принципе быть мерой силы.
А что может? Уж явно не матч...
Ничего лучше рейтинга пока не придумали.
Можно конечно сказать, что Карлсен стабилен, а остальные пошли нахрен,
Именно так мы и скажем.
А всё остальное - ненаучное крамникофильство.
Если это было "легко", отчего же после подобные результаты у Широва не часто потом повторялись? Крамник до сих пор у порога 2800 тусуется, а что же Широв? Если так все было легко, он этих 2800х крамников должен бы одной левой сейчас и с Карлесончегом за корону рубиться бы.
Лондон 2016 London Chess Classic
07 Дек 2016 15:25 #65
пиррон
Широв Шировым, но мы обсуждаем матч Крамника с Каспаровым. И в свете приведенной статистики его результат уж никак нельзя назвать случайным, или списать все на плохую форму Гарека, или в стиле самого Гарека заподозрить какой-нибудь заговор. Собственно, получается, что в этом матче все было примерно так же, как и до него - оба играли друг против друга приблизительно с тем же успехом, как и раньше.
Да потому что если игрок А играет сильнее игрока Б но слабее игрока В, а игрок В слабее игрока Б, то нихрена пуристкая система матчей не покажет кто сильнейший из всех.
Она покажет лишь, кто сильнее из двух игроков в данном конкретном матче и всё...
Что наводит на подозрения, что Крамник и помимо матча неплохо умел играть против Каспарова. А тут еще взорвалась дебютная бомба сокрушительной силы. От которой взрывная волна до сих пор идет - Берлин стал из маргинального варианта основным на высшем уровне в испанке.
Собственно, получается, что в этом матче все было примерно так же, как и до него - оба играли друг против друга приблизительно с тем же успехом, как и раньше.
Ну и дальше что?
Чемпионского калибра от этого у Крамника не возникает, о чём уже было разъяснено почтенным Александром (и Камоном на Кс)
Что наводит на подозрения, что Крамник и помимо матча неплохо умел играть против Каспарова.
В том матче Каспаров допустил необычно много грубых зевков. Причиной могла быть некоторая косность, связанная с манией величия.
Что касается берлина, то Гарек в нужный момент после матча все же пробил матчевого там
Ну и дальше что?
Чемпионского калибра от этого у Крамника не возникает, о чём уже было разъяснено почтенным Александром (и Камоном на Кс)
Понятие чемпионский калибр сродни количеству ангелов на конце иглы, ибо понятие схоластическое.
Результаты у Крамника вполне себе достойны для Чемпиона мира
Понятно, что крамникофобы\карлсенофилы заведомо предвзяты в оценке результатов.
Ну и что?
Нам, объективным экпертам, все равно
Что касается берлина, то Гарек в нужный момент после матча все же пробил матчевого там
Так в том и дело. Такая бомба один раз взрывается. Потом-то уже у него было время подготовиться, и вся элита начала готовиться, а в ограниченные матчевые сроки он ничего противопоставить не смог, но это и выше человеческих сил было, даже каспаровских
Так в том и дело. Такая бомба один раз взрывается. Потом-то уже у него было время подготовиться, и вся элита начала готовиться, а в ограниченные матчевые сроки он ничего противопоставить не смог, но это и выше человеческих сил было, даже каспаровских
Возможно, хотя вполне в каспаровских силах было сыграть что-нибудь другое
Лондон 2016 London Chess Classic
07 Дек 2016 15:51 #78
пиррон
BB wrote:
Собственно, получается, что в этом матче все было примерно так же, как и до него - оба играли друг против друга приблизительно с тем же успехом, как и раньше.
Ну и дальше что?
Чемпионского калибра от этого у Крамника не возникает, о чём уже было разъяснено почтенным Александром (и Камоном на Кс)
Почтенным Камоном не было разъяснено, каким образом Крамник, в отличие от Волокитина, уже почти двадцать лет неизменно входит в топ-10, навыигрывал кучу почетных турнирных титулов(см.выше), даже сейчас, явно пройдя свой пик, входит в число лучших именно по столь высоко ценимому почтенным Камоном рейтингу. Все эти почтенные Камоны просто не в состоянии воспринять всю информацию о нелюбимом шахматисте - то, что однозначно опровергает их тезис, они забывают в ту же секунду, когда они об этом узнают.
Согласен, Ананд не столь явно доминировал, как Фишер, Карпов, Каспаров, Карлсен. В данном случае приходится применять дополнительные критерии onedrey wrote:
Сейчас, выходит, и у Карлсена нет чемпионского калибра.
В отдельные неудачные моменты рейтинг может и приближаться к основной группе. Это нормально, как и рейтинг матчевого 2817, заработанного сами знаете как
Согласен, Ананд не столь явно доминировал, как Фишер, Карпов, Каспаров, Карлсен.
Да Карпов по рейтингу всего несколько раз серьезно отрывался от второго места, а так совсем чуть-чуть опережал. Средний отрыв за время чемпионства - 20 очков
Alexander wrote:
Это нормально, как и рейтинг матчевого 2817, заработанного сами знаете как
Доп. критерий такой: Ананд в итоге выиграл все доступные ему титулы - матчевые и нематчевые
Нет никаких титулов, кроме матчевых. Все чемпионы мира - матчевые, со времен Ботвинника, который тоже всего несколько лет пробыл "турнирным чемпионом", и этот короткий период является единственным форс-мажорным исключением в 130-летней истории титула
Да Карпов по рейтингу всего несколько раз серьезно отрывался от второго места, а так совсем чуть-чуть опережал. Средний отрыв за время чемпионства - 20 очков
Конечно, однажды Карпов имел почти фишеровские 2740. Но главное - что были большие отрывы. Что матчевому не плечу уж никак. И играй он еще 100 лет на своем оптимальном уровне, ему ни в жизнь не повторить карповского Линареса 1994.
Вы незаслуженно отказываете матчевому в отборе к матчу с Анандом 2008. До этого матчевый продул свой титул в турнире
Этот турнир не был полноценным розыгрышем титула. Это илюмжиновская девиация. Хотя бы потому, что в него не допустили Топалова, опять же из-за отборочных илюмжиновских извращений. Турнир, как известно, был спланирован еще до матча Крамник-Топалов. Бред закончился только матчем.
Турнир не был "отбором" хотя бы потому, что Крамник мог в нем и не играть, и Ананд все равно был бы обязан с ним сыграть, чтоб титул стал полноценным
Впрочем, если к срокам "турнирного чемпионства" добавляется еще анандовский год 2007-08, это никак ничего не меняет. Опять форс-мажор (илюмжиновские бредни так же губительны для шахматного процесса, как смерть Алехина, приходится временно терпеть неполноценные титулы)